投稿日 : 2006/02/03(Fri) 08:31
投稿者 Aus Karlsruhe
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タイトル 2xStereo録音について質問します。
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みなさんお久しぶりです。
このところ以前からのVideoのマルチ撮影に加え遂にEdirolのR−4をこちらドイツで購入、最近はもっぱら「音作り」にも励んでいます。

実はこの近くのバーデンバーデンのオーケストラを使って当地カールスルーエ音大の指揮科やピアノ科の学生諸君がAbschlusspruefung(卒業演奏試験)をすることがよくあります。
先日も音大の録音技師が時間が無いというので彼の代りというわけでSchoepsは例のORTFを預かりR-4を使って録音してきたところです。
もちろん本来のVideoの仕事として行ったのですが、家に帰って音を聴いてみると持っているNeumannのKM184(Niere)とは似ていてもやはり違うオーケストラの弦の響き、ちょっと今はかなりヤバーイ状態(笑)になっています。

ここで質問です、この時にもうひとつのStereoペアとして自作のJecklinscheibe(イェックリンシャイベ)に以前から持っていたKugel(Omni)のAudioTechnica ATM10aを付けSchoepsと合わせ2xStereo録音をしたのですが、最終的に2チャンネルにするための録音する際のメインとサブのマイクロフォンペアの音量加減がもうひとつ見つかりません。

R-4任せで両者を混ぜると1対1の割合に固定されているのか全体的には音に力が出てくるのですがかなり低音がこもった感じが気になるのは困ったなと感じているところです。(ATM10aのせいでしょうか?)
もちろんコンピュータで処理すればその辺は自由になるのでしょうが、せっかく安くも無い機械を買ってその機能を使えないのはやはりしゃくにさわります。
誰かその辺のところに詳しい方のお知恵を拝借させてください、Vielen Dank!


投稿日 : 2006年02月03日 16時19分
投稿者 pontion
Eメール FZK03757@nifty.com
タイトル Re: 2xStereo録音について質問します。
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pontionです、こんにちは、

まず、なぜ両者をミクスしたいのですか?
ワンポイントセッティングでは特にそうですが、ミクスすることで両者の中間的な音色が得られると期待しても
なかなかそうは行きません。それは振幅方向の足し算ではなく各周波数の位相干渉も伴った合成だからです。
音源から同じような距離の2組のマイクロフォンの信号を帯域分割せずにミクスした場合、音源からフラムまでの
距離が微妙に違いますから位相が周波数によって合わず、周波数のあちこちにディップのあるクセのある音になって
しまいますし、濁りも増え、音のエッジもぼやけます。素直に両者のエネルギーの和になってくれません。
なので現代のHiFiでのワンポイント録音は基本的に1ステレオセットです。

どうしても合成したい場合は、一方は全帯域を使い、他方は干渉を起こしやすい高域をカットしてミクスするなどが
考えられます。

蛇足ですが、似たようなケースとして、お気に入りの単一指向性のマイクを使いながらホールトーンを無指向性並みに
もう少したっぷり録りたい場合、その単一指向性をメインマイクとし、適当に安価な計測用等の無指向性マイクを
フラム位置を合わせて(2本を束にして)セッティングし、無指向性側の1kHz以上を1次ぐらいでカットしてメインに
ミクスする..などすると、ホールトーン成分は中〜低域が多いですから、それなりに繋がります。
この場合のクロスオーバー周波数の選択は、位相干渉を避けるために2種のマイクのフラム位置のズレを1波長とした
周波数よりも充分低く(10分の1以下など)する必要があります。

もちろん高域は単一指向性のままですから、あくまでバジェットな補正とお考えください。

投稿日 : 2006年02月04日 18時15分
投稿者 Aus Karlsruhe
Eメール
タイトル Re: Re: 2xStereo録音について質問します。
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pontionさん、とても勉強になりました、有難うございます。

>ワンポイントセッティングでは特にそうですが、ミクスすることで両者の中間的な音色が得られると期待しても
>なかなかそうは行きません。それは振幅方向の足し算ではなく各周波数の位相干渉も伴った合成だからです。
>音源から同じような距離の2組のマイクロフォンの信号を帯域分割せずにミクスした場合、音源からフラムまでの
>距離が微妙に違いますから位相が周波数によって合わず、周波数のあちこちにディップのあるクセのある音になって
>しまいますし、濁りも増え、音のエッジもぼやけます。素直に両者のエネルギーの和になってくれません。
>なので現代のHiFiでのワンポイント録音は基本的に1ステレオセットです。

そうですね、それは両者をミックスして聴いてみると確かにPontionさんのおっしゃられるとうりで何かすっきりしないものを感じていました。

>どうしても合成したい場合は、一方は全帯域を使い、他方は干渉を起こしやすい高域をカットしてミクスするなどが
>考えられます。

オーケストラの音の時など特にORTFだけだとどうしても腰高な音になるので低音の補強用に無指向性を付け加えたいのです、分かっていただけたようで嬉しいです。

ちなみに昨日ここのSchoeps使いで音大のToningenieur氏のところで私のR4から彼のPCにファイルをコピーした後それをどう処理するのか肩越しに見ているとPontionさんのおっしゃられるように低域だけを使ってそれもかなり押さえ込んで合成していました。
今後は無指向性のマイクで補強する際には専門家のご意見を取り入れたいと思います。

しかし地球のほとんど反対側からこういったプロの意見をいただけるとは本当にありがたいことです。

また何かあったらご教授ください。


投稿日 : 2006年02月03日 21時14分
投稿者 Backstage
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タイトル Re: 2xStereo録音について質問します。
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>R-4任せで両者を混ぜると1対1の割合に固定されているのか全体的には音に力が出てくるのですがかなり低音がこもった感じが気になるのは困ったなと感じているところです。(ATM10aのせいでしょうか?)
>もちろんコンピュータで処理すればその辺は自由になるのでしょうが、せっかく安くも無い機械を買ってその機能を使えないのはやはりしゃくにさわります。
>誰かその辺のところに詳しい方のお知恵を拝借させてください、Vielen Dank!

録音時のマイキングやレベル設定の極意は先輩の方々にお任せして、録音後にR-4の単体
でミキシングする場合の各チャンネル毎にレベル調整をして2チャンネル・ステレオ出力
(デジタル/アナログOutput、及びヘッドホン)を得る方法について。
ファイルを選び再生モードにしたのち、ディスプレイ釦を2回続けて押すとミキサー画面
に変わります。カーソルを使ってチャンネルを選び、シャトルダイヤルでレベル設定をし
ます。

日本語の取説p19に概略の説明があります。
ローランド(日本)のHPでダウンロードできます。
そのほかのエフェクトもチャンネル毎に設定できるようですが、私には面倒な操作なので
録音ファイルはそのままPCに移し編集しています。


投稿日 : 2006年02月04日 03時14分
投稿者 Aus Karlsruhe
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タイトル Re: Re: 2xStereo録音について質問します。
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Backstageさん、初めまして、Aus Karlsruheです。
とても貴重な情報をありがとうございました。

>日本語の取説p19に概略の説明があります

そうですね、まったくあわて者でした。
こちらで購入したR-4にもBackstageさんがおっしゃられた事が同じ19ページにちゃんと英語で載っていました。
今夜試してみます。
こちらに長くいるので冗談抜きでドイツ語のほうがラク、「英語以外の説明書も付けろってんだ、そしたらキチンと読むから・・・」と文句も言いたくなります、というわけでお恥ずかしいかぎりです。

R-4はコンサート収録に5回ほど使いましたが(マニュアルもロクに読まずに)、超カンタンで使い手は上々、この頃はKonzert−DVDとCDに使う「良い音」を録るのがめっぽう楽しくなってきています。
例の音大のToningeneur氏は今までノートパソコンで録って何度かうまく行かなかった苦い経験を持っているらしく、現在も音大のホール以外での録音では手馴れたTascamのDATを押さえに使っている状況、私のR-4にはかなりの興味を示しています。



投稿日 : 2006年02月04日 09時51分
投稿者 Backstage
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タイトル Re: Re: Re: 2xStereo録音について質問します。
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Aus Karlsruhe様
お役に立てて嬉しいです。

私もPCで4ch録音を何度か試みたのですが、その設定に手間取る事とファイル化に時間が
かかる事(これはチープなソフトのせいですが)に嫌気がさしてR-4に手を出しました。
今はPCは2chで行い、そのバックアップを兼ねて弱いパート(例えばギター)等を別個に録
るために使用しています。
とにかく撤収時の時間短縮には重宝しています。

>R-4はコンサート収録に5回ほど使いましたが(マニュアルもロクに読まずに)、超カンタンで使い手は上々、この頃はKonzert−DVDとCDに使う「良い音」を録るのがめっぽう楽しくなってきています。

ところでR-4付属マイクアンプの音色についてどのような感想をお持ちですか?


投稿日 : 2006年02月04日 16時 1分
投稿者 Aus Karlsruhe
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タイトル Re: Re: Re: Re: 2xStereo録音について質問します。
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Backstageさん、おはようございます。
こちらは朝の7時半、今日はやたら早く起きてこれを書いています。

>とにかく撤収時の時間短縮には重宝しています。
そうですよね、長いケーブルをカメラまで引き回す必要が無いのでこれは音声収録に関してはありがたいことです。
でも私の場合はまだ数台のヴィデオカメラがあるので撤収はそれは大変で、この頃は「これがオレのやれる限界だなぁ」と感じています。

>ところでR-4付属マイクアンプの音色についてどのような感想をお持ちですか?

これはプリアンプのことを指されているのだと思いますが、今までAudioTechnicaやNeumannのコンデンサーマイクロフォンの音をアンバランスにしてまったく雑音の多いヴィデオカメラVX2100に取り込むというヒドイことをやっていたので、それはもうまったく別世界の自然な音、もっと良い音もあるとは思いますが今のところとても満足しています。
私の場合はほとんどがクラシックの生録音、クライアントは「音」に関しては自然さを求めてくるのと、こちらも音楽でメシを食っているせいでその辺のところは妥協できないので趣味がてらに始めたコンサートヴィデオのはずがハンパなことでは済まなくなったという個人的事情があるのです。

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