投稿日 : 2005/08/17(Wed) 17:48
投稿者 あんぷ
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タイトル クラシックの声楽、ピアノに適したマイク
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FR-2 を録音のサブ機、あるいは携帯用として使っていますが、これに組み合わせる小口径のコンデンサーマイクを探しています。録音するのはクラシックのピアノ、声楽(ソロ、合唱)が主です。
DPAとショップスは今回予算の関係で無理ですが、何か適当なマイクをご存じの方、お教え下さい。
今はNT-5を使っています。これも用途によっては意外に良い事もあるのですがもう少しレベルの高いマイクが欲しいのです。
候補として KM-184, AT-4051, AKG-480, AKG-391 などを考えていますが、どれも使った経験が無いので皆様のご助言をお願いします。これ以外にも適当なマイクが有りましたらお教えください。価格の範囲は上記のマイク程度です。

投稿日 : 2005年08月18日 00時20分
投稿者 なべ
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タイトル Re: クラシックの声楽、ピアノに適したマイク
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>録音するのはクラシックのピアノ、声楽(ソロ、合唱)が主です。
>DPAとショップスは今回予算の関係で無理ですが、何か適当なマイク
>今はNT-5を使っています。もう少しレベルの高いマイクが欲しいのです。
>候補として KM-184, AT-4051, AKG-480, AKG-391 などを考えています。

すいません省略しました。予算的にはペアで15〜20万円と考えてよろしいでしょうか。
録音会では不評でしたが、MBHOというマイクがあります、比較的解像度があって、
モジュラー式なので、使い出はあります。ご希望ならお貸しします(こればっかり?)

あと、録音会でも話題になったのですが、DPAの4060はどうでしょう?音は4006譲りで
コンパクト、値段も一本4万円以下ということで誰か実験台になってくれないかな、
等と考えてしまうのですが。

投稿日 : 2005年08月18日 01時14分
投稿者 いけだ
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タイトル Re: Re: クラシックの声楽、ピアノに適したマイク
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例によって参考になるかわからないレスですが・・・。

AKGのミニチュアマイク、C417を試しにピアノのレコーディングで使ってみた
事があります。
結果としては予想通りS/Nが悪くピアノ収録のメインマイクとしては使えな
かったのですが、一応現場で演奏家のご意見を伺ってみたらその時同時に
使っていた4006やC460(全指向)よりも、聴き比べて音色が好みだったとの事。
そんなこともあって補助マイクとしては今でも大いに活躍しています。
舞台上でも目立ちにくく便利です。

そして今後もミニチュアマイクに活躍してもらおうと思い、4060を2本買って
しまいました。スペックを見る限り、S/Nも期待できそうです。
次の機会に試してみます。
ちなみにお値段ですが、マイク本体だけなら4万円以下でも手に入るようですが、
コネクタがマイクロドットという測定器用のヤツで、これとキャノンの変換器が
15000円ほどしますので要注意です。

投稿日 : 2005年08月18日 15時27分
投稿者 あんぷ
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タイトル Re: Re: Re: クラシックの声楽、ピアノに適したマイク
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皆様のアドバイスありがとうございます。
演奏会の生録が中心なので、ピアノを除きオンマイクでの収録が困難な場合が多いです。
そのため、今回はカーディオイドのマイクを考えています。オムニも良いのが欲しいのでdDPA4060はいずれ欲しいと思っていますが、今はパナソニックのカプセルを使ったコアサウンドのバイノーラルマイクを使っています。
別のスレッドでカプセル交換できるマイクでカーディオイドとオムニの音色が大分違うとのお話しがあり、カプセル交換が魅力だったマイクにちょっと?を感じました。
皆様のアドバイスを参考にしてさらに調査してみたいと思います。
ありがとうございました。

投稿日 : 2005年08月18日 16時14分
投稿者 pontion
Eメール FZK03757@nifty.com
タイトル NT5で足りないのは何なのか
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あんぷさん、みなさん、こんにちは、pontionです、

>今はNT-5を使っています。これも用途によっては意外に良い事もあるのですが

しかし、何をいまさら..と言われそうですが、(^^;
RODE社のNT5って良い音出してると思うんですよ。

実は私も補助マイクとして最近使って来まして、ぼちぼち感触が解ってきましたんでご報告しようかなと思ってたんですが。
今まで弦吊りを中心とした私の補助マイク用途にはSCHOPESの21Hヘッド、4011、C391Bを主に使ってきていましたが、
そこにNT5を加えてみました。
メイン用途でのパフォーマンス確認のために単一指向性の4011とNT5を三点吊りし、フルオケも聴いてみてます。
安価なマイクをずいぶん聴いてきましたが、これはかなりビックリしました。もちろんSCHOPESを凌ぐ..なんてことはないん
ですが、こんな価格でこんな楽しい美味しい音が録れるなんてカナリ驚きでした。
ただし指向性がだいぶ狭いので、クラシックのワンポイント収録用には用途限定。もし無指向性カプセルNT45がこの音色を
受け継いでいたら、そのときは本当にクラシック録音汎用としてお勧め機種になるでしょう。
なので、明らかにNT5を上回る音質を求めるとすると1本5〜10万円クラスでは足りないと思うし、それより、あんぷさんが
潜在的にNT5に対して不足と感じるのはクオリティーではなくワイドな指向性なんじゃないか..とか、もう少し方向性を探って
みていいんじゃないかなあ。

とりあえずNT45を待つのが良いかと。
判断が難しいようでしたら、NT5と4011、4006を同時比較したサンプルをお送りしてもいいですよ。メールください。


NT5を聴いたことがない人のために...
音調は、NT2ほどではないとは言え、かなり高域端がハッキリし、ボケずに録れるRODEトーンです。
パッと聴いた最初の瞬間はその溌剌とした鮮やかな楽器音とヌケの良さに目が奪われます。
このカテゴリーのマイクはかなりC451を意識していると思いますが、451のようにエッジ感をエネルギッシュに強調する
タイプというよりもう半オクターブ高い繊細感に効くあたりの強調が感じられます。金物をシッカリ前に出すような音調と
いうよりは、もっと穏やかに、妙に綺麗に精密に見える二眼レフのファインダーのような..。
また低域端がこのクラスとしては落ちずにちゃんと出ているなあと感じます。少なくともカタログでフラットに低域が出て
いないとオーケストラ録音には辛いですね。
じゃあ高価なマイクなどと比べてどこが負けるかというと中域の密度感と気配の本物っぽさですかねえ。それは価格なりに
仕方が無いと思うのですが、歪み感は少なく繊細で耳障りの良い高域を持つ反面、どーもボディーが軽い。それと空気感の中
でも緊張感とか気持ちの動きから来る雰囲気の違いなどが少し出にくいような気がします。なのでそういう充実感で行くと
C391あたりにも負けるかもしれません。
またNT5は天吊りメインマイクに使うには指向性がかなり狭いかなとも感じました。4011比ではだいぶ狭く感じます。C451
より狭いかもしれません。なので残響をたっぷり録るのが難しいです。

音以外でのコメントとしては、
まず本体が小型軽量で嬉しい。
本体先端の網?がかなり薄く、強い力が掛かるとヘコんでしまうんじゃないかなと心配です。
付属のケースが、意味なくデカくて困ります。

投稿日 : 2005年08月18日 19時37分
投稿者 あんぷ
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タイトル Re: NT5で足りないのは何なのか
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pontion 様
色々とご教示ありがとうございました。
メインの録音はAT-4050を使い、HHB RADIUS 10 というチューブプリアンプ経由で78HRに入れています。NT-5 のどこが気に入らないかと問われましても、私の耳では具体的な特性と結びつけられないのですが、声楽(ソプラノ)を録ったとき、ラージフラムの4050にくらべて音が尖っているというかふくよかさが不足しているというような印象を受けるのです。AKGのマイクを持っていない理由も同社のマイクは何となくシャリシャリ感が強く感じられるような機がするからです。
価格から考えるとNT-5は良くできていると思います。RODEの大口径マイクは持っていませんが、あちこちの評判を聞くとかなり色づけされた音のようですが、NT-5からはあまり強く感じることはありません。
小口径ということと安いということもあって、ハンドリングが楽なのもNT-5のメリットです。専用のケースは大きすぎるので使わず、クリップをつけたままで包装用のエアーキャップでぐるぐる巻きにして、そのまま録音機のバッグに放り込んで運搬しています。
このマイクのオムニタイプが出るのならそれを待つのも良いかも知れません。

プリアンプもチューブは信頼性に欠けるので、ソリッドステートに替えたいと思っています。ヤマハの8CHのマイクプリに関心があります。

投稿日 : 2005年08月19日 21時26分
投稿者 pontion
Eメール FZK03757@nifty.com
タイトル Re: Re: NT5で足りないのは何なのか
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あんぷさん、pontionです、

>メインの録音はAT-4050を使い、HHB RADIUS 10 というチューブプリアンプ経由で

なあるほど、NT5にふくよかさが無いと言われれば尤もな相手ですねえ。シャリシャリ感も..。
ラージは私の知らない世界です、逆にいろいろ教えていただかなくてはなりません。
藤田板のTさん、来てくれないもんなあ。。。(^^;
そういう方向を欲しいのでらっしゃるとすると、DPAともSHCHOPESとも違う方向かもしれません。

まあクオリティーが上がってくると総てを包括できるようにもなるんでしょうけど..。ハイスピードでふくよかな音。(^^)
それより安価な場合は、表現の方向を合わせないと上手くいかないものが多いでしょうか。


プリについてはそこまで強い趣向は出ないと思いますんで、ヤマハのMLA8はお勧めしてもいいと思います。25pinも便利ですし。
が、しなやかさ、ふくよかさ..では当るかもしれませんが、ラージ系が目指す音像の押し出しの良さ、エネルギー感方向にはやや不向きな
面があるかもしれません。MLA8はエアー感方向なのです。
なので、同じふくよか系ながら、もっと実体をマッシブに出してくるMillennia社HV-3Dなども候補に挙がると思います。

投稿日 : 2005年08月24日 01時30分
投稿者 あんぷ
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タイトル Re: Re: Re: NT5で足りないのは何なのか
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pontion様
マイクプリについては GraceDesign の製品が欲しいと思っていたのですが、何しろ高価で簡単に手が出ません。比較的安くて海外で評判が良い、Sytek の 4 ch マイクプリを検討していました。ご教示いただいた Millenniaのマイクプリもとても良さそうですがやはりコスト的に無理なように思います。Yamahaの MLA8 なら価格的には1桁安いのでこれなら何とかなりそうです。
前に3D Audioというところがマイクプリを沢山集めて比較したCDを発売しました。
これを買って聴いたのですが、私の耳には最も高価なプリと安いミキサーのヘッドアンプにはそれほど(金額の差ほどは)差が認められませんでした。
この収録のときに、マイクやプリの設計者、サウンドエンジニアなど耳に自信のある強者を集めてブラインドで感想を話し合ったそうです。それをビデオに撮ったのですが、こういうテストにありがちな結果(高級品が酷評される)となったので、ビデオは公開出来ないと書いてありました。それを聴いて少し安心しました。

それにしても日本はなぜこんなに機材が高いのでしょうか。アメリカの通販の2倍近い値段がついていますね。



投稿日 : 2005年09月05日 21時46分
投稿者 pontion
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タイトル Re: Re: Re: Re: NT5で足りないのは何なのか
URL
こんにちは、

>前に3D Audioというところがマイクプリを沢山集めて比較したCDを発売しました。
>これを買って聴いたのですが、私の耳には

録音機器選びというのは、録音で表現したい音楽が自分の音楽の捉え方と同じ感覚を持ってうまく再生してくれる
機器を探すということですから、テストソースも自分の録りたい音楽であって、録音としての音の捕らえ方も同じ
方向のものでないと判断は難しい思います。
たとえば私の場合は、ステージ上のオーケストラとホールが一体となった立体的な空間の構築を楽しむことも重要視
しているので、大ホールの吊りでないとテストになりにくいです。
なのでそういう場合は3D_Audioを聴いても、やっぱり何も判らないですねえ。自分の美しいと思う部分があまり
入ってなかったら、判断しようがないです。
通訳の採用試験でダンスをさせても判らないのと同じ。(^^;
3D_Audioはロックとか録る人が参考にするんじゃないですか?

投稿日 : 2005年09月06日 20時38分
投稿者 あんぷ
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タイトル 録音機器選び
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pontion様、こんばんは。
コメントをありがとうございました。

>録音機器選びというのは、録音で表現したい音楽が自分の音楽の捉え方と同じ感覚を
>持ってうまく再生してくれる機器を探すということですから、テストソースも自分の
>録りたい音楽であって、録音としての音の捕らえ方も同じ>方向のものでないと判断は
>難しいと思います。

おっしゃることは良くわかります。私もあのCDがオーケストラなどの音域の広い音源でテストしてあったら良かったのにと思いました。
私が感じたのはどれが良いかと言うことよりも思ったより差が少なかったということです。まあ、これも自分が収録したい音源では差がつくのかもしれませんが、自分の耳が
その程度のものだと言うことかも知れません。

とりあえずマイクの方はNT-5を使うことにして、ヤマハのマイクプリを導入することを
考えます。

投稿日 : 2005年09月08日 23時12分
投稿者 SONORITE
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タイトル Re: 声を録音するマイク
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あまり責任ある答えもできなくてROMってましたが、このところアカペラ、声楽など
「こえ」を録るマイクの質問が続いてますね。

楽器録音マイクと声のマイクは、音色や発音の性質上、選び方がおのずと異なります。
大雑把に言えば前者がスモールで後者がラージ。

あんぷさんの場合、AT4050がメインならサブもオーディオテクニカで揃えるのも
一法ではないでしょうか。
(知り合いのプロはピアノ録音に、近接マイクC414、2-3m離してAT4041、
ホール中程にアンビエンス用AT4050という使い方でした。)
サブが「メインと一緒にマルチで使う」ということなら、同一メーカーで揃えた
ほうがなじみやすいと思います。
サブで「他の方向性を狙う」なら、また別の選択になりますが。

C451は合唱には量感が足りなくて。(伴奏のピアノのほうは悪くなかったんですがw。)
C460(=480)はテノールの音域が逆相のように薄くなるので中域をEQで補う必要が。
しかしソプラノは細身ながらなめらかで雰囲気あり。

SONY C-38Bも「のど自慢マイク」ということで、合唱録音に使います。合唱にはAKGより
C-38Bのほうが自然。
声を録るマイクとしてはなんと言ってもノイマンのラージなんでしょうけど、
お手頃路線ではM-Audio LUNA、MXL v67G、他、声を録音する用途で開発されたマイク
もあります。

いずれにせよ、全体の音色と、子音の発音と声の量感のバランスをどう考えるか。
このあたりは実際に聞いてみて判断するのがいちばんですね。
ホールで借りられたり、その気になればレンタルもありますし。
ノイマン、ショップス、DPA、AKGなど定番といわれるマイクをまず使ってみて、
そこからの偏差でマイクを語れるといいなぁ、なんて常々考えています。

投稿日 : 2005年09月11日 00時20分
投稿者 あんぷ
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タイトル Re: 声を録音するマイク
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SONORITE様、こんばんは。ご教示ありがとうございます。

マイクはいろいろと揃えて音源に合うものを選べたら良いのでしょうが、なかなか個人には許されない贅沢ですね。
今回はメインの録音とは独立した、バックアップ用の録音に使うマイクを探しています。
携帯に便利な小口径マイクで、楽器にも声楽にも合うようなマイクは無いかと思ったのです。
普段はワンポイントに4050,声楽のブーストマイクにマス工房の255とラージを使い、ピアノに小口径マイク(プリモ4535)をあてています。
機材よりむしろ技術の問題もあってなかなか思うような録音はまだ出来ません。
いろいろなマイクを使ってみたいのでホール備品に良いマイクがあるときは使うかどうかは別として、借用して空いているトラックに録音しています。
正直なところ、きわめて高価なマイクの音でその価格に見合うと感じたものに出会ったことがありません。
金を積めば自動的に良い音が録れるのならある意味簡単なのですが。



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