「ホールの機械室」というのは、当該ホールの「レコーディングルーム」を使用という事ですか？
最近行かれた方はご存知と思いますが、上記の場合は、行ったらまずその部屋の扉の内側に
張ってある紙をお読みになる事をお勧めします。
この部屋には、STUDER962　GENELEC 1032A　ソニーのDAT2台、タスカムのMD、
ウーレイのリミッター　ソニーのヘッドフォン　デンオンのオープンリール２台　
位相メーター　信濃電源等があります。

ちなみに、当該ホールには、「中継室」というのが別にあります。
こちらは、回線と、電源、机他しかありません。
どちらも同じ階の上手下手なので行けばすぐわかります。別に再度電話して確認するほどではありません。
皆さんご存知の内容ですみません、一部、初めての方の参考になれば

>「ホールの機械室」というのは、当該ホールの「レコーディングルーム」を使用という事ですか？
>最近行かれた方はご存知と思いますが、上記の場合は、行ったらまずその部屋の扉の内側に
>張ってある紙をお読みになる事をお勧めします。

どちらか分かりません。と言うより一つしかないものと思っておりました。
ＤＡＴ２台とＭＤがあるとは聞いてましたが、流石に立派な設備がありますね。
情報ありがとうございました。

こんにちは。
東京文化会館の録音室にはSTUDERもあるので使わせてもらったら如何でしょうか？
でも付帯設備料金がかかるか・・・。主催者と協議が必要かもしれませんね。
それと・・・Samplitudeでの録音なのでしたら、マトリクスを通さないで録音して、
あとでSamplitude上でマトリクスをかけるようにすれば拡がりの調節ができて
良いかと思います。

○○文化会館でも、東京文化会館でもそんなに変わりませんよ(笑)。
どこのスタッフさんも公演を成功させる為に尽力しています。
現場で分からない事とか困った事があったら遠慮なくホールの方に聞いてみましょう。

「録音室」？
以前はそのような表記が部屋のとびらにあったような気がしますが、
今、STUDERがあるのは、「レコーディングルーム」という表記に変わっています。
細かいですが、初めて行った方が、迷わないように、、。

こんにちは。

確かに「録音室」ではなく「レコーディングルーム」という表記でしたね。
紛らわしくてすみませんでした。

さて、単に「STUDER」と書いてしまいましたが、STUDERのミキサーがあります。
Waldさんも型番をお書きになりましたが、962、というモノで、クラシック録音では定番
ともいえるミキサーです。
この機会に是非触ってみてはいかがでしょうか？
非常にオーソドックスな作りだと思いますので、○○文化会館の卓に慣れてらっしゃる
のなら問題なく使えると思いますよ。
分からない事は素直にホール音響さんに聞けば教えてくれると思います。
余談ですが、私は普段2出力の961を使っているので、どこのホールでだったかは忘れ
ましたが、最初に4出力のタイプを目の前にした時、パンポットの使い方が分からなくて
「ツマミ回しても変わらないっ」と焦ってました(汗)。
＃　4出力の場合はパンポットツマミを引っ張ると有効になるんです。
それに気がついたホール音響さんがやさしくツマミを引っ張ってくれたのは言うまでも
ありません(汗)。

pontionです、
ステューダの卓、機会があれば聴いておきたいですね。
音の鮮度的には962のＨＡ出力から信号取るほうが良いです。ただしクリアーになるぶん"ステューダトーン"は
やや後退しますから、エフェクター的醍醐味を味わいたいならバスまで通したほうがいいでしょう。
ＨＡ出力端子はバンタムジャックなので、バンタムプラグ付きのケーブルが必要ですが、ホールによっては無い
場合が多い(川崎、錦糸町など)ので要確認です。ちなみに私は962用にプラグを買ってきて自作しましたが、
ハウジングが細身なので工作に苦労したので、必要なら購入がお勧め。

ところでバス出力(ステレオ出力)を使って、かつＭＳのまま収録しようとするとモニターが辛いと思いますが
どうしますか？
入力を２系統に入れて、一方はストレートで録音系に、他方にＭＳマトリクス掛けてモニター..ですかねえ。
ＨＡ出力だとマトリクス前だったかもしれませんねえ。

当日、HAOUTできちんとレベルとれますか？
特に歌は、何がおこるかわからないので気をつけてください。
最初は、欲ばらず普通にやった方いいのでは、、。
まあ実験してみて、よければそのまま録音すればいい　くらいの余裕が持てるといいですね。
でも「うたやさん」は、あまりリハをやらないかも、、。
>ステューダの卓、機会があれば聴いておきたいですね。
ステューダートーンというのがあるかどうかはしりませんが、
本当の音?は、自腹で買って使い込んで、出せるかどうか（私のような凡人の場合）、、。
以前どなたかもおっしゃってましたが、９６１／９６２だと常にある程度の物になります。
でもそこから自分の音にするのが大変です。
そしてさらに色々やりたくさせるところがこの卓のいいところです。
自分で道具を作るのも大切でしょうが、一つの道具を浮気せず長く使うのも大事な事です。
長く使わないとわからない事もたくさんあります。
（うちの奥さんも長い付き合いになりますが、録音は全く手伝ってくれません）
メーカーサイドの方（いけださんも元ですが）は、新しい物が売れないと困るのでしょうから
それはそれで難しい問題があるのも確かです。
当該の卓は、回路の年月日を見ると、９６１の前の１６９の時代？の物もそのまま使われていたりします。
これだけのオーディオの変遷の中、通算約４０年も変わらない物もある、ということですね。

ちなみに、
f特上は、６９　トランス　９６２だと１９２の意味が、ほとんどないかもしれません。
それと、オプション仕様も色々あると思いますが、普通は、961 962 2VUはLRの赤いボタン
961/962 4VUは、1,2,3,4のADD-EVEN(奇数L　偶数R）と言う仕様だったと思います。
参考になれば。

こんばんは。

>f特上は、６９　トランス　９６２だと１９２の意味が、ほとんどないかもしれません。

確かにそうかもしれませんね。30kHzも出ないんじゃないかと・・・。
サンプリングレートは96kHzか、CDにすることを考えると88.2kHzで録音するのが
良いかもしれません。HDDの節約にもなりますし、PCのパワーを節約することにもなる
でしょうから、それだけ動作も安定するでしょう。

ここはどうなんでしょうねえ、Waldさん、いけださん、Ｂ＆Ｋかショップスに換えることも考えられますよねえ。
ただ独唱のしっかりした音像の出方というと６９も捨てがたいが。。。

千葉県みんさんは、元々サンケンのMSでされているようですから
今回はホールの６９という選択と理解しています。
現場では、個人的には、あまり色々新しい事はしない方がいいと思います。
初めて使うHAOUTよりは、MASTEROUTを使う事にして、音響さんに卓から1ｋを出してもら
って、卓出力と、AD（ボード）の入力を、きっちりあわせることに時間を割いたほう賢明
です。
　962はなかなか歪みません（最大は+27ｄＢｍとうちの出荷時測定データには書いてあ
ります）が、それをそのままＡＤで受けるのは、かなり大変です。
しっかり調整もせず、出力が+18程度の卓のつもりでメーターを振り切ると、卓のOUTも
、ジェネレックのモニターも大丈夫なのに、録音したものは歪んでる！なんてことにな
りかねません。
また、少なくともレコーダーからのプレーバックで音が出るように　音響さんに頼んで
ください。(再生のレベル他が合わないかもしれませんが）
卓のマスターフェーダーとは別のボリュームで、モニター（ヘッドフォンとは別に）
モニターの音量をコントロールできます。
モニターの切り替えボタンくらいは、ドラテでマークしてください。
これで、卓からの送りと、レコーダーからの返りを聞き比べる事も可能になります。
さらに、モニター時もメーターを振る設定も音響さんにお願いしてください。
（これは「おしっぱ」でいいと思いますが、デフォルトはoffなので）
当該卓は、962　16/4VUC というタイプなので、ＶＵが4つと位相メータが1つついていま
す。この位相メータは、慣れないとわかりにくいので、あまり気にせず、ホール据え置
きのものでリサージュを見てください。（慣れているのでしたら、独唱はこのメーター
のほうがやりやすかったりします）

192については、CDの製作だけならオーバークオリティーですが、クイックタイムも96
に対応しましたし、DVD-Aや、マスターとして将来のDSD変換他を考えると、意味が全く
ないとは言い切れないと思い「ほとんど」としました。
「高解像度」は文字的には、16bitに対して24bitとかの事をいうような気もしますが、
その機械が、主にどの設定で使う事を前提で作られているかという問題他もあるのでし
ょう。
>192k録音で、割と安定しています。
電源は信濃のSHINANO HSR1000R がありますので条件はいいですね。
一番最初に書きましたが、部屋の扉の内側の張り紙は必ず見てくださいね。
グッドラックです。

>　962はなかなか歪みません（最大は+27ｄＢｍとうちの出荷時測定データには書いてあ
>ります）が、それをそのままＡＤで受けるのは、かなり大変です。
>しっかり調整もせず、出力が+18程度の卓のつもりでメーターを振り切ると、卓のOUTも、
>ジェネレックのモニターも大丈夫なのに、録音したものは歪んでる！なんてことにな
>りかねません。

それってあまりやらないと思いますよ。
卓が＋４で出して Lynx L22も＋４で受けるんだから微調整要らないです。

まず、962は大出力出せるから録音が歪んでいることがある...ということですが、
そもそも卓の最大出力を全部A/Dで受ける必要はないですよねえ。そういうレベル配分はどこのメーカーの機器でも
想定していないでしょう。基準は＋４固定でいいと思います。Lynx L22も固定ですし。
卓の出力はA/Dスケールをフルスイングさせるお役目はありますが、それ以上の大出力はデジタル録音用には無意味です。
基準を大きく超えた大出力を有り難がるのはブチ込めば応答してくれるアナログテープ録音時代の名残でしょう。
「それをそのままＡＤで受けるのは、かなり大変です。しっかり調整..」とのことですが、
卓が大出力を出せるからといって、それを歪み無く受けられるようにA/D側の感度を下げ調整するというようなことは
普通はやりませんよね。
また＋４同士なら最大出力の違う卓でもＶＵの振れと録音側のA/Dに対するスケールは同じです、962だからといって
同じＶＵの振れ具合なのに録音側が歪んだ..なんてことは起こりませんよ。
そもそも、録音のレベル調整は962のＶＵでなくA/D後のデジタル値(Samplitude側のピークメーター)を見るのが本当
ですね。デジタルのヘッドルームを使い切るのが目的なので、ＶＵを見たって仕方がありません。
デジタル値で監視していれば＋４同士を「しっかり調整」する必要はなく、数dBずれていたって良いのです。

同じく＋４のＨＡ出力を録るのも、レベルマッチングは Lynx L22の＋４受けで整合します。
この場合も録音レベル調整はSamplitude側のデジタル値の監視で行えばよくて、962のＶＵは不要です。


千葉県みんさんは機器のレベルダイアグラムを読む習慣ありますか？
もしなかったら、機器を使いこなすためにこれぐらいの話は理解でる必要がありますから、レベルダイアグラムを眺めてください。

こんばんは、
>>　962はなかなか歪みません
について別の突っ込みがくるのかと思ってました、、。

>卓が＋４で出して Lynx L22も＋４

そうですか。
デジタルの場合は、アナログテレコと違い、フルスケールが一応決まっているので、
卓側出力の最大が＋２８から＋２０までは、一般にNABまたはADの最大入力で、
それ以外では、０を-12-14-16-17-18-20など調整するのかと思いました。
　ちなみにpontionさんはいくつに合わせているのでしょう？
いつも同じ卓、同じようなマイクプリからの出力を受けている場合は経験則などもあり
問題ないと思いますが、例えば、普段最大出力＋１８のものから突然＋２７の物になっ
た場合で、今回のように、「歌」でちゃんと読んでいただくとわかるように、「振り切
った場合」はその調整でトラブルを回避すると思います。

いろいろな録音方法があるので人それぞれだとは思いますが、卓の出力をちゃんと合わせ、
これもちゃんと読んでいただくと書いてあるのですが、リターンもメーターでみれるように
すれば、卓のメーターを監視する事で録音ができると思うので、そうすれば、モニタース
ピーカーに向かってメーターをしっかり見て、モニターの音を真ん中で聞いて正面を向い
て録音でき、最も理想的な気がします。
メーターはわざわざ振り向いてコンピュータ画面を見るというのは、見慣れたメーターの
方がわかりやすいというのはあるかもしれませんが、モニターとしてはどうでしょう？
ちなみに、うちのADコンバーターはデフォルトがNABです。
　やはりいろいろな録音方法があるんですね。
普段、卓を使って録音しているかどうかという事による習慣のちがいでしょうか？
もしそれが普通ではないとしても、私は、最後の0.1dBがだいじなので、きっちり合わせます。
監視していても、特に声は何が起るかわかりません。おこってから、ちゃんと合わせてなかっ
た事を嘆くくらいなら、先にあわせ万全をきします。（これも人それぞれかもしれません）
数dBはどうでもいいなんて事は、私にはありえません。最後の数dB低いと音に影響し、高い
と、ひずみますから。（これも人それぞれなんでしょう）
千葉県みんさんには、板よごしで申し訳ないです。当該ホールは、卓とモニタースピーカの
間に多少スペースはありますが、コンピュータをおくのは、かなり難しいので、やはり、卓
の出力合わせ、そのリターンを９６２のメーターで見れるようにして、監視する事をお勧め
いたします。ITVもあるので前向きでいられます。
合えば、pontionさんもおっしゃっているように、逆に卓のメーターを見ていれば、サンプリチュード
のメーターを見ているのと同じ事になります。
前向きにでおおらかな気持ちで読んでいただいている方の参考になれば。

pontionです、
これをお読みくださっているベテラン諸氏はお解りだと思いますが、
Samplitudeからのリターンを962にリターンしたところで、メーターがＶＵでは、慣れない人にピークマージンを
調整しろと言っても無理な作業でしょう。
ＶＵは音楽的音量を把握するには適していますが、デジタル録音のピークマージンを読めるものではありません。
ベテランさんは確かにそれを読み替えますが、万人がやって確実なのは録音機側のピークメーターです。


>数dBはどうでもいいなんて事は、私にはありえません。最後の数dB低いと音に影響し、高い
>と、ひずみますから。（これも人それぞれなんでしょう）

私は、録音のヘッドルームはSamplitudeのピークメーターで見て調整しろと書いてます。
数dB変わっても構わないというのは、卓を通すレベルです。
卓の出力が数dB低くても、録音されたデジタルレベルで追い込んであれば、まず聴き分けられるものではありません。
そんなことよりも、ＶＵでの読みのズレのほうが余程問題が大きく、"基準"の精密あわせでは解決できません。

0.1dB単位のピークマージン管理をＶＵでやっているとしたら、まさに神業。下界の我々にはとうてい出来ないですよ。

　みなさん、こんにちは。

　私の経験（失敗談）をすこし。
　私が使用しているＡ／Ｄコンバーター内蔵デジタルプロセッサー Junger Audio Accent2 のアナログ入力は、基準レベル +4dBu ですが、最大許容入力が +24dBu となっています。
　この場合、ヘッドルームが、24dBu-4dBu で 20dB あることになります。接続先がきちんとしたデジタルレコーダーなら、基準レベルを -20dB,-18dB,-12dB などに可変設定することができますので、「-20dB」にあわせておけば、ヘッドルームいっぱいの +24dBu の入力があったときにデジタルフルスケール（ 0dBFS ）になる計算です。
　Accent2 のアナログＸＬＲ入力端子の脇には、半固定式のボリウム（ミニドライバー調整式）があって、デジタルフルスケール=0dBFS となる入力電圧値を +12dBu から +24dBu の間で調整できるようになっています。
　ふだんは、アナログミキサー JR Sound ML-802H（最大出力 +22dBu 程度）を接続しているので、何の問題もなかったのですが、ある演奏会（室内楽）でマイクプリアンプ（ AMEK 9098DMA 最大出力 +25dBu ）から直接 Accent2 につないでレコーディングしたときに、瞬間的な大音量時に「Ａ／Ｄコンバーター」で歪ませてしまいました。
　どういうわけか、入力ボリウムが変動していて、ヘッドルームの設定が小さくなっていたのです。9098DMA のピークレベルメーターは、まったく安全圏内で振れるようにゲイン設定をしていたので、慌てました。
　このときは、セッティングと準備時間がほとんどなく、事前のチェックを充分にしなかったのが原因です（猛反省）。
　以後、Ａ／Ｄコンバーターのヘッドルームに注意を払うようになりました。

　ご参考までに。

ハイレベルな現場の緊張は私には経験がないのでただただ読んで学ぶばかりですが、
普段から気になっていることをひとつ。

ゲネプロのときの「レベル決定」というのは、長年の経験があればこそマージンぎりぎりまでの賭けをしても事故をおこさないもの、と、演奏家の立場からは見ています。
というのは、一見こういうノウハウ的な文章を「読むだけ」の人ってけっこういると思うんですが（ここの掲示板にも密かな閲覧者がたくさんいると思いますし）、そういう場合にあまりにも演奏者を「静的」なものとして捉えすぎる感があります。たとえばゲネプロの立ち位置なんて、たまたまそこだっただけで本番は1メートルも違う、なんてことも当たり前にありますし、楽器だとゲネと本番でリードやマウスピース、弓が違うなんてことも、日常にあることです。それによって意外にも激しく最大レベルが変動します。経験豊富なエンジニアはそういうことも無意識に考慮して「無駄ではない」マージンを残しておくわけで、やはり趣味でやっている程度の私のような場合には無駄なマージンを残さざるをえない。そういうときに24ビットというのは意に反して(?)アマチュアの強い味方として生きてくるのでしょうか・・・？夜中なので支離滅裂気味ですが、閲覧しているどなたかの参考になれば幸いです。

JONYさん、ども、pontionです、

>　ふだんは、アナログミキサー JR Sound ML-802H（最大出力 +22dBu 程度）を接続しているので、何の問題もなかったのですが、

系の最高の性能を出すためには、系の中で最も性能の悪い部分(ボトルネック)よりも、他の要素で性能をスポイルすることが
ないのが望ましいです。
録音の系の中で最も性能が出ないのがA/D(デジタル)部分ですから、これのＤレンジを周辺機器がスポイルしてはいけない。
つまり、A/Dのレンジはフルスケールまで使い切りたいです。
ここで、A/Dの前段の送り機器(ここではML-802H)の最大出力とA/Dのフルスケールを同じレベルに調整してしまうと、
(不本意に)最大を超えたときに、送り機器も歪むわけですが、このときNFループを持つ多くのアナログ機器の歪みはデジタル
クリップのようにスッパリ波形の上部を切った単純なものではなく、歪み成分が時間方向に拡がり、0dB以下の部分までも少し
歪ませてしまいます。
なので、その危険を考えると送り機器側も同時にクリップする電圧に"整合"させるのは得策ではなく、送り系(アナログ)に余裕が
あるのだったらデジタルクリップを低め設定にしてアナログクリップに至らないようにするのが有効です。
少なくとも送り機器まで同時にクリップさせなくてはならない理由は無いです。

なので、エピソードにある送り機器(AMEK 9098DMA)で不幸にも歪ませてしまったわけですが、この状態(もちろんデジタルクリップ
させない範囲で使う)のほうがA/Dの性能を使い切っていると言えるでしょう。

>　以後、Ａ／Ｄコンバーターのヘッドルームに注意を払うようになりました。

そうです、録音のレベル調整の原理なんて単純なものです。A/Dコンバーターのヘッドルーム以外に何も必要ないですね。ＶＵも。

　pontionさん、こんにちは。

　もとのスレッドから話題が変わっているのですが、レベル管理はレコーディングでいつも苦労するところなのは、みなさん同じと思いますのでお付き合いください。
　pontion さんのご説明は、理にかなっていますし、そのとおりだと思います。
　そうなんですが、実際の録音では、使用する機材によっては、ベストの方法ではないがベターな方法を選択せざるを得ないこともあり、いろいろな手法があるものと思います。

　私は、機材を買ったら、実際に使う前に「限界」を試してみますが、マイクプリの場合は、どのくらいゲインを上げたら歪むか、そして、その歪んだ時の音質は必ずチェックしますね。
　AMEK 9098DMA の場合も、マイクをつないでゲインを上げてチェック、クリップの限界はあらかじめ把握済みでした。これはクリップするとかなりの歪み音になります。この限界点は明確で、あるレベルの境界で突然発生する感覚です（だから実戦では、慎重に安全圏にレベル設定）。
　MILLENNIA HV-3D-4 の場合は、クリップ限界が簡単に把握できないほど大出力が可能（最大出力 +32dBu ）な機種です。
　JR Sound ML-802H は、マイクプリではなくラインミキサー（合計 20dB の出力ゲインあり）ですが、出力メーターをレッドゾーンいっぱいに振らせても、実使用上、聴感上はっきりとわかるような歪みは出ません（性能表の上では最大出力 +22dBu ）。

　実戦で、これらの機器をアナログクリップしないゲイン設定で使用するのは、当然のことですね。アナログクリップの限界点は、マイクとあわせて所有機種であったり、使用経験のある機種では、あらかじめ把握できますし、そうするのが普通でしょう。
　ところが、デジタルクリップを防止するためには、実際の音源をアナログ機器（またはＡ／Ｄコンバーターのアナログ入力調整）でゲインを調整することでしかコントロールできませんね。要はアナログのピークレベルをいかにＡ／Ｄコンバーターのヘッドルーム内に収めるか、なんですが決まった方法がない。
　デジタルクリップしたものは、ふつう修復できませんし、なにより音楽を台無しにしてしまいます。それで、細心の注意を払うのですが、それでも不確定要素が多い。

　もうひとつ、話がややこしいのがメーターとゲインの調整幅ですね。Ａ／Ｄコンバーターに入力されるアナログ信号のレベルを何を基準にして調整するか、です。デジタル側でピークマージンに余裕があれば、その分の□dB をアナログ側で上げ調整すればいいですが、逆に一度でもデジタルクリップすると、何dB オーバーしたのかがわからない。デジタル側のメーターでは読めないので、どのくらい下げ調整をするかで悩むことになりますね。
　Ａ／Ｄコンバーターを 内部処理 48bit とか 56bit にし、かつ最大ヘッドルームを 28dB （最大許容入力 +32dBu ）くらいにして、24bit 解像度を維持したまま、自動でデジタル領域でレベル調整（実ピーク値を 0dBFS に）する機器があってもいいのですが。できないものでしょうか。

　それでは。

なんか熱くなってるなぁｗ　MIXの手法として根本的に考え方が違うみたい。
Waldさんはアナ卓の最大を基準にしたデジタル的使用方法。 pontionさんは一般的な扱い。
デジタルってレベルを削っていく方向だし、アナログはレベルを上げていく方向でしょ。
どっちも手法としては正解だけど、個人的には最大入力が不明の場合は平均音圧を考えた運用を考えると、
poitionさんの方法でアナログL/C入れてVU見る方が失敗が少ないと思います。
Waldさんの0.1dBはさすがに言い過ぎだと。

現場ではどんなマイク系のハプニングがあるか判らないし、パルスでも乗ってフルスケール逝ったら大変です。リテイクが効く録音なら良いんだけど。
素直にスチューダーのL/C入れればｗ（モジュールが入っていないのかなぁ？）

PS.
>pontionさん
やっぱりPCのモニターでPPM見ながらLive録音は辛いとｗ（卓見たがるのは私だけなのかな）
慣れの問題も有るけどスチューダーってCH毎にピークインジケータ無かったっけ？
あと2TもPPMとVUを納入時選択出来た筈なんだけど。（国内放送局はVUが多いけどデフォはPPMの筈）
両刀使いもあったと思ったけど、古い話なんで思い出せない（自爆

通りすがりのおっさんさん、pontionです、お付き合いどもです、(^^;

>個人的には最大入力が不明の場合は平均音圧を考えた運用を考えると、

まあアナログL/C入れるのはクラシック音楽には馴染まないんでね、そこは頑張って自分でピーク管理しなきゃならない。
録音で最大が不明なんていうのはＤレンジ使い切ることを放棄しているようなもんだし、平均音圧(ＶＵ的)もピークとは
楽器によっては10dB以上も大きく違うので、あんまり当てにならんでしょう。

結局、録音が歪むか歪まないかはA/Dのスケールに対するピーク値がどうかでしょう？
途中のＨＡや卓のアウトがどうなってたって充分振ってりゃ構わないんじゃないの。"活性レベル"にあればいいってことで、どうかしら。


>やっぱりPCのモニターでPPM見ながらLive録音は辛いとｗ（卓見たがるのは私だけなのかな）

それには異論無いっす、(^^;
メーターは卓の前にデカいのがくっついていたほうがいい。

>慣れの問題も有るけどスチューダーってCH毎にピークインジケータ無かったっけ？

一点だけあってもマージンが読めないからねえ..。

pontionさんも、少なくとも私の意図はおわかりいただけ、それがpontionさんのお好みで
はないにしても、私の最初の書き込み時点で整合しているようだという事も、おわかりいた
だけているようですね。
私は、９６１所有者として、はじめて使う、千葉県みんさんに、当該ホールでは、９６２は
あと、ここまで知っていると便利という話をしたまでです。

千葉県みんさんには、話がずれて誠に申し訳ないです、でも「ずれ」ついででなので、
pontioさんには、ぜひみなさんに、potionさんの入出力基準レベルを公開してあげて
ください。きっと私以外の、ここにお書き込みの方の参考になると思います。

>pontionさんも、少なくとも私の意図はおわかりいただけ、それがpontionさんのお好みで
>はないにしても、私の最初の書き込み時点で整合しているようだという事も、おわかりいた
>だけているようですね。

いえいえ全然わかりません。だから神業と。

録音のレベル調整は、デジタルの限りあるＤレンジいっぱいに如何にレベルを使いきるか..です。
"整合"取った962のＶＵメーターでそのピークマージンをどう読めというんですか？
マージンも判らない環境で何を根拠にフェーダーを操作しようというのでしょう。

Waldさんの説明には、肝心なところがスッポリ抜けています。
"整合"の仕方は書いてらっしゃるが、じゃあ、その後ＶＵメーターの振れを見ながらどう調整しましょう？
ステューダが自動的にやってくれるわけでもないので、その"整合"取っただけではＤレンジ使い切る録音はまだ
出来てないですよ。


>pontioさんには、ぜひみなさんに、potionさんの入出力基準レベルを公開してあげて
>ください。きっと私以外の、ここにお書き込みの方の参考になると思います。

私の調整法は何度も書いていますんで読み直して欲しいですが、ミキサーの動作、A/Dの動作は純電気的な数字の世界
ですんで、理解いただけるかどうかちょっと心配ですが...
　●卓の最大出力をA/Dのフルスケールより大きくさえ取っておけば、細かい"整合"は不要.
　●そんなことよりもA/Dのピークマージンを正確に読んでレベルを詰めるべき.


ただし、あの狭い上野の録音室にパソコンを持ち込んで操作するのはかなり難しい、ということは認めます、
できれば単体レコーダーでスマートにいきたいところですが。

こんにちは、
>いえいえ全然わかりません。だから神業と。
そうですか、全然ですか、、。
ちょっと色々書いてみましたが、やめました。
私が悪いのか、文章の書き方の問題か、どうもうまく議論がかみ合ってない気もします。
potionさん以外の方で、私がどう特別なことをしているのか解説いただけませんか？
私は、ただ、千葉県みんさんが、今回卓が変わったので、レベルの合わせなおしてみ
たら？といっているだけなのですが、。
1909の書き込みは、それ以外でなにか、引っかかることがあるでしょうか？
千葉県みんさんには重ね重ね申し訳ないです。
みなさん、よろしくお願いいたします。

議論がかみ合ってないのは、Waldさんが実際の録音レベルの調整法を書かないからです。

基準の"整合"の話でおわっちゃってるじゃないですか。

>議論がかみ合ってないのは、Waldさんが実際の録音レベルの調整法を書かないからです。
>基準の"整合"の話でおわっちゃってるじゃないですか。
私は,1909ではその話しかしてません。
>それってあまりやらないと思いますよ。
それがどうして上記のような書き方で始まったんでしょう？
聞きたい事があるのなら、
「じゃあ、実際の録音レベルの調整方法は、、」って聞けばいい事、
または別スレ立てればいい事のような気がするのはわたくしだけでしょうか？
>それってあまりやらないと思いますよ。
から文章が始まれば、私のような小心者はなぜ「否定」からはじまったのかなあ、
と思っちゃいますし、以降は、身構えて書きます。
レベル合わせをアドバイスしてるだけなのに、なんで怒られるんだろうって、、。
それってあまりやらない事のような気がします。
千葉県みんさもそれまで、丁寧にお礼が入っていたのに、以降お忙しいのか、
書き込みがなくなっています。
他の方からも、私の１９１８以降ないようですし、、。。

もう見てる余裕はないかもしれないけれど、でも千葉県民さんに、、。
アマオケなどと違い、「歌」の方は、リハを通す方はもちろん、ほとんどをリハし
ない方が多いです。リハをちゃんとしていただければ、それは逆にラッキーくらい
に思って録音してください。（歌うの大好きなのか、リハもちゃんと歌う方中には
います）また音量も、リハでは、オケの金管の「セーブ」よりさらに「セーブ」さ
れる方が多く、注意が必要です。
千葉県みんさんの参考になれば、グッドラックです。

Waldさん、皆さん、

整合の目的は何でしょう。
整合は整合そのものが目的ではなく、最適な録音レベルやモニターレベルを作るためのひとつの要素に過ぎないです。
録音レベルを決める原理が先にあって、ならば卓とレコーダーの整合はこうなっている必要がある..と、いうのが話の順序です。
もちろん同時にＨＡのゲインはこうなっている必要がある..という話も出てきます。
放送系ならともかく、整合だけを取り上げて完結する話ではないのに、Waldさんは整合だけの話でアドバイスしたと仰っている。
本来先に来るはずの録音レベル決定の全体のレベル配分の話が無いのです。
整合単体では役に立たない..と思いますから、私は怒ってみました。


>>それってあまりやらないと思いますよ。
>それがどうして上記のような書き方で始まったんでしょう？

録音のレベル調整とは、演奏の最大レベルをぎりぎり読んで、デジタルのピークマージンを使い切る作業です。
ピークマージンはPPMで直読すれば良いのに、Waldさんは卓のＶＵメーターを使えと仰る。
「出力が+18程度の卓のつもりでメーターを振り切ると...」
のところです。作業者は卓のメーターを見ているということですよね。
ピークマージンの管理にピークには反応できないＶＵを使う..のは「あまりやらない」どころか口の悪い私に言わせれば
「不可能」です。


録音という作業はいろいろなセンスが必要ですが、マイクロフォンから出た後の電気信号になってからは、少なくとも
このレベル関係については機器の設計動作通り、とても再現性良く正直に動作します。
ＶＵがPPMのように振れないのも事実です。

Waldさんの仰るスタイルで0.1dB単位でピークマージンを使い切れる..とは？
それは、演奏とあの９６２の振れからピークレベルに読み替えてしまうプロの勘の介在しかありません。
それが職業上あたりまえのようになってしまっているので、素人には(ピークを直読できないので)無理なそういう
録音スタイルを、アドバイスのときにも自然に出してしまうんじゃないでしょうか？

私とて昔はＶＵの振れとスコッチ２０６の飽和カーブがばっちりアタマに入っていて、よく仲間に自慢したものでしたが、
飽和の均一なデジタル録音とPPMが日常的に使えるようになってからは、そういう神経をマイクポジションや出音に集中
させたほうがいいかなと思うようになりました。
ＳＸカッターヘッドのドライブアンプを作っていたころも、習熟したカッティングエンジニアの頭の中にしか無いヘッドの
耐入力周波数傾向を、なんとか１つのメーターで新人にもマージンを読めるよう工夫してみたり。。。なんか同じような
ことをやってたなあ。。。

やはり、pontionさんは否定的な書き込みである事はそうなんですね。

私は、pontionさんのような方法ももあると思いますが、私の方法もあると思います。
特に卓(961/962)を使った場合は、スタジオのような仕様（pontionさんのおっしゃる
「放送」かもしれません）にできるので、やはり、まずレベル合わせです。
リハが始まる前に1kで合わせるのは皆さんがどうかはともかく、私には普通の事です。
その話をしています。
今回も音響さんにお願いして欲しいと言っているのですから少なくとも、作業の前半です。
だいたい、初めて使う卓が961/962の場合、すぐ1Ｋ出せますか？
おそらく、ホールなら音響さん、他オペレーターの方がいないとだせないと思います。
だから、音響さんにやってもらってくださいって言ってます。
つまりこの段階では、調律はしているかもしれないけれど、リハは始まっていません。
（イメージしていただけましたでしょうか）

ここまでお話しすれば、普段卓を使って録音されているいる多くの方（ここではごく
少数かもしれませんが）は、私の言っている事はわかっていただけると思います。
（その後皆さんからの書き込みもありませんし）
ただ、マイクプリ、HAからの録音を多くされてそれが普通になっている方には、かなり
解りにくいかもしれません。
（私も怒るほどかどうかはともかく、すぐ理解できないだろう事は、理解できます）
そして、pontionさんの録音と、決定的に私と違うと思われるのは、これも多くの方が
お気づきかもしれませんが、今回のリハ、録音お話で、私は、少なくとも、演奏家の話
を何度もあげていますが、pontionさんのお話の中には、（おおともさんはふれていま
すが、）音楽の話、曲のお話、演奏者のお話はまったく出てこないという事です。
以前にも、お話しした事があると思いますが、私は、別にOSCをホールで録音している訳
ではなく、生身の演奏家の、今奏でられる音楽をそのホールで私が録音しています。
この辺は、特に、ハードのみの方（pontionさんの事ではありません）にはわかりにくい
でしょね。（かなり観念的な感じがするでしょうから）
録音の方法として、リハでPPMの最大を見てそれで合わせる等の方法を否定はしませんが、
（今回は、192の録音ですが、PPMは20k以上も見れますか？まあそれはいいです。）
私は、普段卓を使って録音しているので、やはり最初は、１Kでレベルを合わせます。
（音響さんもずっといてくれるわけではありませんから）


　でもネットの書き込みで、本人が「私は怒ってみました。」は、、、どうなんでしょうね。

私がそれ以外の事を書くか書かないかは、私の判断で、別にPontionさんに強制されるも
のでも怒られる事でもないと思います、全部かける訳でもありませんし、、。
命令したいんでしょうかね。
わたしは、人間ですが、神業も存在する事も、解っていただけたようで、、
私が見た神業をひとつ、クラシックと直接関係ありませんが、放送関係で、生放送の
ニュース、ナレーションなどのミックスをされている方の作業を後ろで見ていた事が
ありますが、そのレベルの取り方は、それはそれで、神業で、きっちりきちんと規格
内でした。ずーっとフェーダー握って、メータ見つめて、、、、。
それこそ拍手物でした。もちろん放送ですからスタジオです。基準はBTSでしょう。

ちなみに206/207は、私は赤箱の最後のほうしか知りません。実際に録音に使ったこと
もほとんど記憶にありません。
そのことについてもしあえて伺うとすれば、そのときの磁束密度はどのくらいでしたか？
ということくらいです。

こんばんは。

確かに慣れないホールでいろいろやろうとすると結局どっちつかずになってしまう
かもしれません(汗)。
機材構成や配線はできるだけオーソドックスにまとめるようにして、あとは
マイクセッティングに注力するというアイデアもあります。
その点でも、STUDERを使うと現場がスッキリしますのでオススメです。

諸先輩方がお書きのように、レベル調整には大変気を使うところですが、折角の
東京文化会館です。リハーサル中はちょいちょい客席に行ってナマの音も聞いてみると
良いと思います。舞台とレコーディングルームは遠いのでちょっと体力使いますが(汗)。
伝統ある、といわれるこのホールでナマと録音の聴き比べができる良いチャンスなん
です。
この一日を通してジェネレックの音だけを聞いているというのは非常にもったいない
です。
こんな事を言うと怒られてしまうかもしれませんが、ちょっと録音レベルを低めに
しておけばとりあえずクリップは防げますから安心して客席に行けます(汗)。
幸いSamplitudeはピークレベルを記録してくれますので後から見直すことも出来ますし。
本番中はレコーディングルームに入りっぱなしになりますし・・・。

あとはやはり普段千葉県みんさんが地元でやってらっしゃるようなペースで、千葉県みん
さんのセンスが生かせる録音ができるように、リラックスしてください。
私個人の意見としては0.1dBの調整よりも、自分の状態を良くする事の方が良い結果に
繋がるのではないかと思います。

余談ですが・・・
レコーディングルームのある4Fで、静電気で良くシビれるのは私だけでしょうか？
ドアノブに触れた時、エレベーターのボタンに触る時・・・・。

pontionです、こんにちは、

>こんな事を言うと怒られてしまうかもしれませんが、ちょっと録音レベルを低めに
>しておけばとりあえずクリップは防げますから安心して客席に行けます(汗)。
>幸いSamplitudeはピークレベルを記録してくれますので後から見直すことも出来ますし。

そうでした！！
ライブの現場にDAWを持ち出すことは少ないので、うっかり忘れていましたが、いけださんのこの方式が
ベストな気がします。
とりあえずリハ中は適当にちょっと小さめに振らしてずっと通して録音して、記録後の全体の波高値を見て
修整量を決めればいいんですもんね。

なーんだ、PPMも見てる必要無いんだ、DAWは、(^^)

uedacciです。
みなさまごぶさたです。

さて、大変亀ﾚｽでなんなんですけど、
先月某川崎で962を使う機会があったので質問したいのですが、
こいつのプリアウトって位相は逆になっているんでしょうか？

そんなのFAQだYO!!と思われるかと思いますがひとつよろしくお願いします。


#川崎は川崎でも反対側のBTS縛りのホールですｗ