| 投稿日 | : 2004/12/20(Mon) 11:36 |
| 投稿者 | : スガラボット |
| Eメール | : jack-morita@est.hi-ho.ne.jp |
| タイトル | : 使えるオーディオインタフェース教えて下さい |
| URL | : http://homepage3.nifty.com/Sugarabotto/ |
一昨日はHi-MDのスレッドで失礼しました。本BBS書き込み2回目のスガラボットです。よろしくお願いします。
オーディオインタフェースについて教えて下さい。
今までは、EDIROLのUR-80というDTMのミキサコントローラ付属のAD/DAでAKGのC391BやC3000Bなどで弦楽中心の室内楽を記録してきました。C3000Bの2496も悪くはないのですが、とった音が少し生々しすぎて「品がない」ように感るため、マイクは楽器と同じとの教訓を思いだしてC414BXLS/STを注文してしまいました。
そういう訳で週末一杯かけて本BBSの過去スレッドを読み返させて頂きました。オーディオインタフェースやプリアンプなど色々と読んだ結果は、まあ満足できるものはMOTUの828MKII以上、LUNATECクラスが必要らしいと。でもWinしかできない僕はLUNATECという訳にもいかないし、あまり多チャネルあってもしようがない。
もう少し手頃なものがないものでしょうか?「QUATA Fire 610いいなあ」などというレスもありましたし、M-AUDIOはFireWire610などのコメントは少し出ていますが、最近の1814については何もありません。Rolandは「チャラチャラ」でクラシックには向かないとありますが、FA-101についての感想は見当たりません。UA-1000についてははそんなに悪くは書いてないようですが……。
2496または24192が2〜6チャネル入出力できて、それほど嵩張らなくて、出来れば使えるプリアンプ付きのものってお勧めはないものでしょうか?規模的にはFA-101あたりが手頃だと思っていますが‥‥。
クラシック録音の初心者向けに先輩のコメントが頂ければと思います。
僕もこの一年ほど能力不足の700MHzのPenIIIのノートで何とか音飛びしないで2469を録るためのセッティングなどで苦労した経験を追々書き込めればと思っています。
それでは。
| 投稿日 | : 2004年12月20日 12時14分 |
| 投稿者 | : 海苔好き |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: 使えるオーディオインタフェース教えて下さい |
| URL | : |
自分が使っているモノでしかお勧めできませんが、ESI社WamiRack192Xがスガラボットさんのご要望に合うのではないでしょうか。
国内ではまだPC-Succesで販売しています。7万前後でしょう。
ちなみに私はこれをセレロン1.3GHz PC100 512MB(Intel 815EP)で2ch動かしています。
また、米国で販売しているようですし、米国ではアナログ8ch入力可能な MaXiO XDも発売されています。 QUATA Fire 610はお勧めできません。192kHzのADコンバーターは積んでいません。
FA-101は藤本健のサイトで評価はすんでいました。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040510/dal144.htm
M-Audio社の評価も載っていたと思います。
USBは不安定で面倒と当時発売されていた製品の仕様が自分の目的と一致していたのはPCIカードタイプしかなかったというのもあります。
以上ですが、参考になるかもしれません。
| 投稿日 | : 2004年12月20日 14時37分 |
| 投稿者 | : pontion |
| Eメール | : FZK03757@nifty.com |
| タイトル | : Re: Re: 使えるオーディオインタフェース教えて下さい |
| URL | : |
pontionです、
そもそも、そういうPCインターフェースというのはプリアンプからA/D、D/A、モニターアンプまで入って、あの
値段ですから、あまり安いのはプリアンプ周辺が厳しいと思います。
RME FIREFACE800 あたりならば安価な卓のプリよりも多少良いものが入ってそうな気がします。(未確認
モードでごめんなさい)
RolandについてはUA-1000をちょっとだけ聴いたことがあって、クリアーさと空間エコー感の見通しの良さが
印象に残る音、現代的な音。悪いカンジはしませんでした。私的には再度ちゃんと聴いてみたい音です。
FA-101は同社でもUA-1000よりプリアンプが低グレードと言っているので、期待しないほうがいいでしょう。
海苔好きさんのWaMiRack192Xも気合入ってますね。プリの音色は如何ですか?192Xのラインに他のプリを
入力したときはどんな音してますか?
ところでF本氏のレポートですが、読んでいて音が伝わって来ます?
音楽を創る道具なんだからまず音色が大切なのに、レポートには聴感での音色音質についての言葉がまったく
出て来ないでしょう。
F本氏とは以前メールでお話したことがあって、どうも音についてのコメント書いても当たらないらしくて、
クレームが多くて止めてしまったらしいです。音が判らないらしい..。
なので、妙な"測定"ばかりです。プロは文責が大きいからたいへんだよなあと思いました。
| 投稿日 | : 2004年12月21日 01時53分 |
| 投稿者 | : スガラボット |
| Eメール | : jack-morita@est.hi-ho.ne.jp |
| タイトル | : Re: Re: 使えるオーディオインタフェース教えて下さい |
| URL | : http://homepage3.nifty.com/Sugarabotto/ |
海苔好きさん、有り難うございます。
早速、ESI社WamiRack192Xを注文してしまいました。こういうの今まで誰からも教えてもらったことがないんです。月刊サウンドデザイナー、12月号の「今、絶対買いのオーディオインタフェース」にも全く出てこないんですから。
でも、海苔好きさんとか、どうやってこんな早い情報を取得されているの?
| 投稿日 | : 2004年12月21日 11時49分 |
| 投稿者 | : 海苔好き |
| Eメール | : |
| タイトル | : WamiRack192Xは国内ではディスコン |
| URL | : |
私は外部のプリは持っていません。アナログミキサーはマッキーの1402VLZです。
マイクプリはマッキーのミキサーを使っているというのが現状です。
パラで回線をくれといわれる以外は、マッキーは使用しない方針です。
荷物がそのぶん増えますから。
WamiRack192Xのプリとマッキー1402VLZの違いは、歪はマッキーの方が良いみたいです。
マッキーの方が落ち着いた音色と感じます。
WamiRack192Xのほうもそんなに悪くは有りません。少し高域に色がついているようないないような。スカッとサワヤカ系になるのでしょうか。
これがESI社の音色に対して賛否両論になるのでしょう。
もうひとつお勧めしますが、-10dBぐらいのマイク用アッテネーターの購入をお勧めしておきます。
室内楽では必要有りませんが、マイク出力が大きくて、対象が大編成の場合、ほとんどゲインを絞るようになります。
ベーリンガーのような帯域が狭い音では有りません。
WamiRack192Xが発売されたのは2002年夏です。当時10万8000円もしました。
2002年当時は192kHzに対応しているサウンドカードはLynxとESI社しか有りませんでした。
これらの情報は、雑誌のサウンド アンド レコーディングの広告を丹念に読んで、製造元や輸入代理店のホームページにアクセスをするか、自分の欲しいスペックをGoogleやYahooなどで検索をして探しました。
早い情報を仕入れているという訳ではなく、丹念に検索をし、また、関係する雑誌を読むと言う事ぐらいです。
| 投稿日 | : 2004年12月23日 09時25分 |
| 投稿者 | : スガラボット |
| Eメール | : jack-morita@est.hi-ho.ne.jp |
| タイトル | : Re:WamiRack192Xは国内ではディスコン |
| URL | : http://homepage3.nifty.com/Sugarabotto/ |
海苔好きさん、コメント有り難うございます。
>WamiRack192Xのほうもそんなに悪くは有りません。少し高域に色がついているようないないような。スカッとサワヤカ系になるのでしょうか。
>これがESI社の音色に対して賛否両論になるのでしょう。
>WamiRack192Xが発売されたのは2002年夏です。当時10万8000円もしました。
>2002年当時は192kHzに対応しているサウンドカードはLynxとESI社しか有りませんでした。
一昨日、忘年会でいい気分で帰宅してから海苔好きさんのレスを見て、反射的にPC-SUCESSに注目してしまったのですが、翌朝よくスペックを見てみたらPCIインタフェースではありませんか。それで僕のPCがノートなのに気がついて慌ててキャンセルするはめになりました。PCIインタフェースをノートでは使えませんよね。このスペックでUSB2.0かFireWireがあるといいんですが‥‥。
もう少し時間をおいて、相当のものが出て来るのを待つべきかも知れませんね。
| 投稿日 | : 2004年12月23日 11時58分 |
| 投稿者 | : 海苔好き |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: Re:WamiRack192Xは国内ではディスコン |
| URL | : |
すみません。
最初の書き込みに
>USBは不安定で面倒と当時発売されていた製品の仕様が自分の目的と一致していたのはPCIカードタイプしかなかったというのもあります。
と書きましたが、読みとばしましたか。分かりやすく書けば良かったですね。反省。
でも、マイクロATXまた、スリムタイプでは不満ですか?
私は常時これらを会場に持って行きます。
ノートに慣れてしまっているのは仕方がないですが、ここはフンパツしてRME Fireface 800ぐらいしかなさそうですね。
| 投稿日 | : 2004年12月23日 12時58分 |
| 投稿者 | : スガラボット |
| Eメール | : jack-morita@est.hi-ho.ne.jp |
| タイトル | : MOTUのTravelerというのが良さそう |
| URL | : http://homepage3.nifty.com/Sugarabotto/ |
早速のコメント有り難うございます。
あれからずっとネットで調べていたのですが、MOTUからTraveler(List Price:$899)というのが11月16日に発表されていて、アメリカの通販の店では$849あたりで出始めています。192KHz/24bit 4CHのプリアンプ付き、出力は192kHz/8CHです。1Uラックであまりモバイルという感じではありませんが、一応FireWireのバスパワー対応可能だそうです。
MOTUでは828MKIIの兄貴分に当たる機種のようですね。そろそろ192KH/24bitでオーディオIFが色々出てきそうですから、この機種をレファレンスにして選定しようかなと思っています。
| 投稿日 | : 2005年01月04日 11時37分 |
| 投稿者 | : スガラボット |
| Eメール | : jack-morita@est.hi-ho.ne.jp |
| タイトル | : MOTUのTraveler注文しました |
| URL | : http://homepage3.nifty.com/Sugarabotto/ |
新年、明けましておめでとうございます。
>あれからずっとネットで調べていたのですが、MOTUからTraveler(List Price:$899)というのが11月16日に発表されていて、アメリカの通販の店では$849あたりで出始めています。192KHz/24bit 4CHのプリアンプ付き、出力は192kHz/8CHです。1Uラックであまりモバイルという感じではありませんが、一応FireWireのバスパワー対応可能だそうです。
>
>MOTUでは828MKIIの兄貴分に当たる機種のようですね。そろそろ192KH/24bitでオーディオIFが色々出てきそうですから、この機種をレファレンスにして選定しようかなと思っています。
それで、このMOTUのTraveler、アメリカのネット版売店に注文してしまいました。成田あたりのお店に問い合わせしても国内販売は未定とのことで、少し冒険かとも思いましたが個人輸入となった次第です。この商品アメリカでも人気で在庫切れ、取り寄せとなったようですが今週中頃発送で来週中に到着するそうです。
ただ比較する対象がUR-80しかない状況では、まともなレポートが出来るかどうか。
それと、2496で4ch録音ってどんなソフト使うのだろう。今は、このBBSに最新書き込みされたefuさんのWSで録音してますけど……。
| 投稿日 | : 2005年01月04日 23時 5分 |
| 投稿者 | : SONORITE |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: MOTUのTraveler注文しました |
| URL | : |
スガラボットさん、初めまして。
正月はCDのバックオーダーに追われるうちに過ぎました。
>192KHz/24bit 4CHのプリアンプ付き、出力は192kHz/8CHです。1Uラックであまりモバイルという感じではありませんが、一応FireWireのバスパワー対応可能だそうです。
なべさんの過去ログにあった通り、FirewireバスパワーはMacでは当たり前ですがWinの場合は
要確認です。念のため。Travelerはバッテリーパックだけでなく、電源ユニットも別売!
>それと、2496で4ch録音ってどんなソフト使うのだろう。今は、このBBSに最新書き込みされたefuさんのWSで録音してますけど……。
付属のAudioDeskはDigital PerformerからMIDIを省略したようなもので、
一通り使えますが、Mac用...
MOTUはハードとソフトを揃えるといい音がする、と昔から言われてきました。
最近はオープン路線だし、ハードをやめたLogicにもユーザーを増やしている
ようですが、基本はDigitalPerformer なんでしょう。他ソフトを使う場合は
相性など確認した方がいいでしょう。これまた念のためです(^^)。
しかしこのタイミングで新製品のTravelerを使うこと自体に意義があるので、
ぜひぜひレポートお願いします。
MOTU代理店のミューズテクスの人が、かつての高級アナログの音がいまや
24/96で安価に出せるようになった、という意味のことを言ってましたが、
そう考えると、上の議論となんとかスレつながりになるかもしれません。
| 投稿日 | : 2005年01月05日 20時46分 |
| 投稿者 | : 海苔好き |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: MOTUのTraveler注文しました |
| URL | : |
>それと、2496で4ch録音ってどんなソフト使うのだろう。今は、このBBSに最新書き込みされたefuさんのWSで録音してますけど……。
ここのBBS住人は、こぞってSamplitude をおすすめしますよ。
かくいう私も愛用しています(苦笑)。
慣れれば、使いやすいソフトは、ほかに無いと思いますし、他のソフトに比べて、編集時の時間節約になります。
CDへのダウンサンプリングはそんなに段違いの劣化は感じていません。
これも大きなポイントと思います。
| 投稿日 | : 2005年01月05日 23時18分 |
| 投稿者 | : efu |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: MOTUのTraveler注文しました |
| URL | : http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/ |
スガラボットさん、こちらでははじめまして。
お世話になっております(^^;
>それと、2496で4ch録音ってどんなソフト使うのだろう。今は、このBBSに最新書き込みされたefuさんのWSで録音してますけど……。
いつもWSのご使用ありがとうございます。
多チャンネル録音なら海苔好きさんと同じくやはりSamplitudeがお勧めですね。
(私も昔からのユーザーです)
ところで、WSでも多チャンネル録音はちょっとだけ改造するだけで可能にはなるのですが、
皆様は多チャンネル(2ch以上)録音はどの程度されているのでしょう?
頻度が多いようならちょっと追加を考えてみてもよいかなと思っています。
まあSamplitudeと違って同時EQとかエフェクトとかは効きませんが…(^^;
| 投稿日 | : 2005年01月06日 23時37分 |
| 投稿者 | : スガラボット |
| Eメール | : jack-morita@est.hi-ho.ne.jp |
| タイトル | : Re: Re: MOTUのTraveler注文しました |
| URL | : http://homepage3.nifty.com/Sugarabotto/ |
>スガラボットさん、こちらでははカめまして。
>お世話になっております(^^;
こちらこそお世話になっております。
>>それと、2496で4ch録音ってどんなソフト使うのだろう。今は、このBBSに最新書き込みされたefuさんのWSで録音してますけど……。
>
>いつもWSのご使用ありがとうございます。
>多チャンネル録音なら海苔好きさんと同じくやはりSamplitudeがお勧めですね。
>(私も昔からのユーザーです)
WSがいいのは、Samplitudeもそうらしいのですが、録音を終了した時、他のソフトではそれから延々と波形計測でもするのか何分も待たないとファイルへの保存が完了しないのが、即時に保存が終了することです。練習の録音など録音の終了と開始は即時処理でないと使い物になりません。
あとWSWの御利益をもう一つ。WSにはWAVファイルに最大容量2GBの制限が適用されないようなのです。これを認識しないまま2496で1時間半を超えてWSで録音していたのですが、録音停止した時のファイル容量が2.6GBになっていました。
ところがこのファイルをDigionAudio2やSound Engineで読み込めないのです。DigionAudio2のヘルプを調べて始めてWAVファィルは2GB以上は無理らしいということを理解したのですが、これではファイルの編集が出来ません。色々調べてアメリカのシェアウェアでGoldWaveというのが2GB超のWAVファイルを扱えるらしいということを知り、これを導入してファイル分割して事なきを得たと言うことがありました。
という訳でこれまではWSで録音し、曲間の不要部分などはDigionAudio2でカット。波形編集が必要ならSound Engineという段取りで処理してきたのです。
それと最初、2496からCDフォーマットへの変換はDigionAudio2のファイル変換を使っていたのですが、このフォーマットコンバータがとんでもない代物で、一度入力オーバになってクリッピングしたらそこで「ピンピン」という異音がノイズとして混入するのです。あとDigionAudio2はDVDオーディオなどの焼き込みの時、ラベルなどのオーサリングとISOイメージファイル変換を一枚ごとに毎回行うため、複数枚の焼き込みの時に時間のかかることこの上ないです。アマチュア用AVソフトは複数枚の焼き付けが効率的に出来てはいけないというルールでもあるのでしょうか。
それで4CHの2496録音はやはりSamplitudeですか? 今までフリーウェアやシェアフェアで対処してきた僕には6万円は痛いです。まあオーディオインタフェースが10万ならソフトにもそれくらいはというのは当たり前なのかも知れませんが……。
>ところで、WSでも多チャンネル録音はちょっとだけ改造するだけで可能にはなるのですが、
>皆様は多チャンネル(2ch以上)録音はどの程度されているのでしょう?
>頻度が多いようならちょっと追加を考えてみてもよいかなと思っています。
僕はどうせ室内楽録音なので、マルチチャネルといってもカルテットを4本マイクで録るか、ステレオメインとホールトーンまたは補助マイク2本程度の合計4チャネルというのが当面ありそうな最大値です。MOTUのTravelerも4CHのマイクプリアンプ付きですし……。
それでefuさん、4CHということでちょっとだけの改造をやって頂けませんか?
>まあSamplitudeと違って同時EQとかエフェクトとかは効きませんが…(^^;
そんなのは元々ターゲット外です。録音時にマイクをミキシングすると位相効果で周波数によってディップが出たりするので、録音時はなるべく各CHを独立して録るというだけです。でも4CHでもWAVファイルの2GB制限を考えると2496の1時間連続録音は出来ない?
あと音づくりが必要ならミックスダウンでというのがクラシック録音の常識でしょうから、あとはミキサーでいかようにでもということでしょう。エフェクタに送って音づくりが必要なのはクラシックではなくエレキ系の音楽だと理解していますが、心得違いでしょうか。
前にも書いたのですが、CakeWalk(Sonar2)のようなDAWソフトのミキサー画面でオーディオチャネルをマルチチャネル録音するというのは何となく違和感がぬぐえません。本当に動くの?
| 投稿日 | : 2005年01月07日 02時38分 |
| 投稿者 | : 海苔好き |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: Re: Re: MOTUのTraveler注文しました |
| URL | : |
SamplitudeはWAVの2GBの制限はありません。
後々のことを考えてV8の購入を考えてみてはどうですか?
DVD-Aのオーサリングソフトも付加することだし、共同管理者のしばっぺさんに相談されてはどうですか?
特にWindowsを使うことを考えるとSamplitudeがよろしいですよ。
今、V7を買って、V8が数カ月後に発売予定ですので、アップグレード価格でV8を購入ということもできると思います。
SparkはMACしかインストールできなかったと思いますよ。
SparkとSamplitude Classicは大体同じ値段だと思います。高いですが。
| 投稿日 | : 2005/01/07(Fri) 14:29 |
| 投稿者 | : なべ |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: Re: Re: MOTUのTraveler注文しました |
| URL | : |
>>>それと、2496で4ch録音ってどんなソフト使うのだろう。今は、このBBSに最新
>>>書き込みされたefuさんのWSで録音してますけど……。
>>
>>Mac派の私としては、DigitalPerformerかNuendoかというところですが・・・
>>#でも一番使っているソフトはSpark XLなんですよね(笑)。
>アメリカの通販ではDigital Performer4.5をMOTU/Travelerとセット販売していた店もあり
>まし>たけど。Spark XLって?
Spark XLは海苔好きさんのおっしゃる通り、Mac専用のソフトです、DTMというよりは、録音と
その編集、CDへの書き出しに焦点に機能を絞ってあって使いやすいです。そのほか192/32まで
の対応、wave64への対応(2G超のファイル作成可)など、私のように録音をかけっぱなしにして
演奏するような人には便利なソフトです。残念なのはステレオオンリーで、多チャンネルに対応
してない事です。samplitudeも持ってますが、やはりMacの方が使いやすいのと、Samplitude
の長時間録音は、2GBのファイルを次々と作ってゆく方法なので、若干不安があります。いや、
良いソフトなんですけど。
現状多チャンネル対応で、192/32対応かつwave64対応のソフトは
MacでもWinでもNuendoしか知りません。でも、ただの録音に使うにはオーバースペックなのと
値段が高いです・・・・・ 日本で20万円、海外でこっそりアカデミック版かっても0万円ですか
ら。
efuさんのソフトじゃないですけど、多チャンネル対応で、録音機能に絞った高品質かつ低価格
なソフトがでませんかねえ、Nuendoの録音機能だけで、3万円とか。
| 投稿日 | : 2005年01月07日 17時55分 |
| 投稿者 | : 貧者の駄耳 |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: Re: Re: Re: MOTUのTraveler注文しました |
| URL | : |
efuさんのソフトじゃないですけど、多チャンネル対応で、録音機能に絞った高品質かつ低価格
>なソフトがでませんかねえ、Nuendoの録音機能だけで、3万円とか。
3万円台ではAdobe Auditionが使えるのでは?
かってCool Edite(シェアウェア)というのが安価なサウンドカードにバンドルされてい
ましたが、Adobeに買収され新しく名前を換えた製品です。
貧者ゆえMOTUには手が出ませんでしたが、Ego SysのQUATA610を7月に個人輸入してこの
ソフト(V1.0)で3296で6ch(SPDIF入力も使って)が可能であることを確かめています。
ハードが192khzまで対応しているのであれば多分192khzで録音が可能でしょう。
しかし残念ながらASIO対応ではありませんし、32Bit又は16Bit対応のため使いづらいのは
確かです。
加えてデーター保存に時間がかかるのが難点です。
録音後の編集機能は、ch毎にEQやリバーブが可能でかなり高度なことができます。
現在V1.5になっていますが、体験版が使えるので試してみては如何でしょう。
| 投稿日 | : 2005年01月07日 22時55分 |
| 投稿者 | : いけだ |
| Eメール | : |
| タイトル | : やはり・・・ |
| URL | : |
私はSamplitudeなりNuendoなりのソフトを購入するのが一番良いと思います。
自分自身がSamplitudeのユーザーだということもありますが・・・(汗)。
録音はこのソフト、編集はこのソフト、書き込みはこのソフト・・・
とやっているとややこしいですよね。あっちで使えたフォーマットがこちらでは
使えない、とか。
確かに金額は張りますが、それなりの事ができます。
スガラボットさんは後処理はしたくないとの事ですが、だまされたと思って(笑)、これが
できるソフトを使ってみてください。
録音をする過程が大事なのか、出来上がりが大事なのか、ですよ。
#この辺はあまり力説するとスレ違いになりますのでこの辺で。
Samplitudeは私が使い始めたのは1996年くらいから。Windows95以前から存在する
古い歴史を持つソフトです。安定性はかなり良いほうだと思います。
まもなく登場するVer8を待ってみてはいかがですか?
とりあえずVer7のデモ版を試すのも手です。
2Gの壁ですが、Samplitudeで最初から最後まですればその辺は一切の意識を
しないで使えますよ。
| 投稿日 | : 2005年01月10日 08時 1分 |
| 投稿者 | : しばっぺ |
| Eメール | : |
| タイトル | : Samplitude Master |
| URL | : http://www.samplitude.info/ |
> スガラボットさん
> それで4CHの2496録音はやはりSamplitudeですか? 今までフリーウェアやシェアフェアで対処してきた僕には6万円は痛いです。
Samplitudeは次期ver8から3種類になりますので、一番安いMasterなら
(まだドイツでしか発売開始されていませんが)299ドル/ユーロです。
日本で発売されても多分3万円台で買えると思います。
クラスによる機能差は以下のURLを参考にしていただければと思います。
http://www.samplitude.info/v8.html
トラック数はステレオトラックが2まで使えますので、4ch録音可能です。
音質面ではPow-R Ditheringが無いのが残念ですが。
(Pow-Rのディザはクラシックにかなり向いているように思います)
いけださんが書かれているように一つのソフトで済むのは非常に楽です。
SoundEngineからの移行でしたらおそらく非破壊編集の快適さに驚かれると思います。
長期試用が可能なver6のデモ版がおそらくまだWeb上にありますので、
うちのサイトのメールフォームからご連絡いただければアドレスをお教えいたします。
(公式のものなのですが一般に喧伝して良いのか少々微妙ですので)
| 投稿日 | : 2005年01月10日 14時35分 |
| 投稿者 | : スガラボット |
| Eメール | : jack-morita@est.hi-ho.ne.jp |
| タイトル | : Re: Samplitude Master |
| URL | : http://homepage3.nifty.com/Sugarabotto/ |
しばっぺさん、こんにちは。
>Samplitudeは次期ver8から3種類になりますので、一番安いMasterなら
>(まだドイツでしか発売開始されていませんが)299ドル/ユーロです。
>日本で発売されても多分3万円台で買えると思います。
ホームシアターがないから6.1CHのDVD焼きはやらないけど、MOTUを揃えるならCH数の制約はない方がいいかなとも思ったりしながら思案しています。
>いけださんが書かれているように一つのソフトで済むのは非常に楽です。
>SoundEngineからの移行でしたらおそらく非破壊編集の快適さに驚かれると思います。
そういうことなら、この際ですよね。MOTUのTravelerも品薄のようで、取り寄せにあと10日ほどかかるとアメリカの通販店から連絡がありましたから試してみようと思います。
>長期試用が可能なver6のデモ版がおそらくまだWeb上にありますので、
>うちのサイトのメールフォームからご連絡いただければアドレスをお教えいたします。
よろしくお願いします。
| 投稿日 | : 2005年01月17日 22時 7分 |
| 投稿者 | : スガラボット |
| Eメール | : jack-morita@est.hi-ho.ne.jp |
| タイトル | : MOTUのTravelerが到着しました |
| URL | : http://homepage3.nifty.com/Sugarabotto/ |
クラ録Q&Aの皆さん、こんばんは。
>MOTUのTravelerも品薄のようで、取り寄せにあと10日ほどかかるとアメリカの通販店から連絡がありましたから試してみようと思います。
そのTravelerが本日やっと到着しました。僕のノートPCではFireWireのバスパワーは出ないので未だ灯は入れていません。適当なACアダプターが見当たらないのです。9V〜24V/12Wattの定格なのでPCのACアダプターが適合しそうですが、プラグサイズが合いません。適合プラグを見つけるまで、まあ暫くは眺めているだけにしましょう。
1UラックサイズですがノートPCよりは軽いので持ち運びには耐えそうです。リアにずらっと並んだ入出力ジャックの金メッキがキラキラして、エンジニア魂をくすぐります。
あとビックリしたのがマニュアル。Mac用のマニュアルかと思ったら、天地を逆にして裏側からめくるとこれからWindows用のマニュアルなんです。表紙と裏表紙が上下逆になっていて、はじめは乱丁かと思いました。字の細かい英文マニュアルが95ページでこれも暫く楽しめそうです。
灯が入ったらまた報告します。
スガラボット
| 投稿日 | : 2005年01月10日 18時50分 |
| 投稿者 | : efu |
| Eメール | : |
| タイトル | : 2GB超えWave |
| URL | : http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/ |
一応こちらへ繋がせていただきました。
> スガラボットさん
> 録音を終了した時、他のソフトではそれから延々と波形計測でもするのか何分も
> 待たないとファイルへの保存が完了しないのが、即時に保存が終了することです。
一般の編集ソフトでは全体の波形イメージが必要なので、再度全体をスキャンして
表示用の波形イメージを作っているのだと思います。
まあ最後にしなくても途中で平行して作っておけば余分な時間は掛からないはずですが。
> WSにはWAVファイルに最大容量2GBの制限が適用されないようなのです。
すみません、これは単なる手抜きです(^^;
今回のWaveDATでは2GB超えは2GBのファイルが複数できるように変更されています。
WAVフォーマット自体はサイズが32bitなので、mmioでない普通のファイルI/O API
を使うと最大4GBまで作れるのですが、普通使われるマルチメディア専用API(mmio)
を使うと2GBまででないと正常に働かないようです。
mmioを使うのはファイルの扱いが簡単になるのと、それ自体マルチタスクで働く
ようなので音飛び等に有利なはずだからです。
> それでefuさん、4CHということでちょっとだけの改造をやって頂けませんか?
ということで、拡張するにしても結局2GB超えをどうするか、がポイントの一つで、
2GBファイルに分割するとか、独自フォーマットにするとか、現状では各ソフトが
工夫していて、今のところそのソフトのみ扱える、みたいになっているるようですね。
で、今後有力かもしれない? Wave 64 フォーマットについて調べてみたのですが、
あまり詳しいものは無いようでした。
下のようなのが見つかりましたが SonicFoundry がオリジナルなのですね。
http://media.vcs.de/download/content/show/04345113457
本家の Sony Media Software ではちょっと見つからなかったのですが、どこか
もっと詳しい資料の在り処をご存知の方はいらっしゃるでしょうか?
また、短くても良いので実際に Wave 64フォーマットでセーブできるデモ
が使えるソフトをご存知の方がいらっしゃいましたら宜しくお願い致します。
| 投稿日 | : 2005年01月10日 22時 4分 |
| 投稿者 | : スガラボット |
| Eメール | : jack-morita@est.hi-ho.ne.jp |
| タイトル | : Re: 2GB超えWave |
| URL | : http://homepage3.nifty.com/Sugarabotto/ |
efuさん、WSなどいつもお世話になっております。
>ということで、拡張するにしても結局2GB超えをどうするか、がポイントの一つで、
>2GBファイルに分割するとか、独自フォーマットにするとか、現状では各ソフトが
>工夫していて、今のところそのソフトのみ扱える、みたいになっているるようですね。
Samplitudeもそうなのかも知れませんが、4.7GB超のDVDを焼くImageToolなどでは1GB毎にファイル分割するのが慣習のようです。WAVの2GBもさておき、FAT32でのファイルサイズ4GBというのもあるので、2GBでも4GBでも五十歩百歩でしょうか?
PCMのサンプル値とビット落ちがないように保存できればあとはアプリでの処理次第ということなのでしょうか。
素人の憶測議論でスミマセン。
| 投稿日 | : 2005年01月11日 15時53分 |
| 投稿者 | : 海苔好き |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: Re: 2GB超えWave |
| URL | : |
Samplitudeについては、すべてリアルタイムに録音完了します。
最初に***.WAVが書き込まれ、2GBを超えると***.W01ファイルを自動的に作成し、
以下***.W0nと続きます。
各音声ファイルの関連はHDPファイル(だったと思う)というモノを自動的に作成してそれぞれの音声データーを関連づけています。
もし変な事をしてHDPファイルが壊れても、***.W0nファイルはWAVファイルと互換性があるファイルなので、他の編集ソフトでも読み出せますし、
renameして拡張子をWAVファイルに書き直せば、Samplitudeでも扱えます。
そのあと繋ぎ合わせて編集,保存をしなおせば、元通りに直ります。
>PCMのサンプル値とビット落ちがないように保存できればあとはアプリでの処理次第ということなのでしょうか。
保存に関して誤解があるようですが,思い違いだったらごめんなさい。
これらの録音したままの保存は、
私の場合ほとんど192kHz32bit(float)2chですが、演奏会の前半、後半に分けて収録しています。
バックアップは、DVD-R/RW/RAMに、ほとんどの場合は前半1枚、後半1枚ぐらいの容量に収まりますので、
合計2枚か3枚くらいに分けてDVD-ROM化して保存しております。
DVD-ROMにしておけば、そのままのファイル形式で入るので問題はありません。
96kHz24bit(Samplitudeでもその他のソフトでも32bit floatにすると思います)4chなら、同じぐらいの枚数か3枚以内に収まります。
(ついでに演奏会のプログラム,曲目をテキストファイルを作って入れています.)
以前から私は、DATマスターやBS、CSなどはCD-R(CD-ROM化)にそのままWAVファイルとして保存しております。
ROMディスクとして焼けば、ビット落ちなどまったく関係ありません。
そのままのデーターが書きこまれるだけです。
再生は、ディスクからPCにコピーしてから行えばよろしいですし、
時間はかかりますが、ディスクのままPCで使用した波形編集ソフトで再生しても差し支えありません。
再編集の場合もそのようにしています。
ここの皆さんはよっぽどの事が無い限り、ビット変換、サンプリング周波数を変換して、CD-DAや、DVD-V,DVD-Aを大元のマスターとして保存はしていないと思いますよ。トラの子ですから。
| 投稿日 | : 2005年01月12日 00時19分 |
| 投稿者 | : 諏柄 渤人 (スガラボット) |
| Eメール | : jack-morita@est.hi-ho.ne.jp |
| タイトル | : Re: Re: Re: 2GB超えWave |
| URL | : http://homepage3.nifty.com/Sugarabotto/ |
海苔好きさん、コメント有り難うございます。
>Samplitudeについては、すべてリアルタイムに録音完了します。
>最初に***.WAVが書き込まれ、2GBを超えると***.W01ファイルを自動的に作成し、
>以下***.W0nと続きます。
>各音声ファイルの関連はHDPファイル(だったと思う)というモノを自動的に作成してそれぞれの音声データーを関連づけています。
なるほど、了解しました。
>保存に関して誤解があるようですが,思い違いだったらごめんなさい。
:
:
>再生は、ディスクからPCにコピーしてから行えばよろしいですし、
>時間はかかりますが、ディスクのままPCで使用した波形編集ソフトで再生しても差し支えありません。
>再編集の場合もそのようにしています。
>ここの皆さんはよっぽどの事が無い限り、ビット変換、サンプリング周波数を変換して、CD-DAや、DVD-V,DVD-Aを大元のマスターとして保存はしていないと思いますよ。トラの子ですから。
マスターの保存については仰せの通りと思います。ただ、PCとオーディオインタフェースと再生装置を接続して再生というのは録音技術者には良いとしても、カミさんなどの素人には無理です。従って他人の再生用には通常のCD/DVDプレーヤにかかるメディアを焼くしかない訳で……。
スガラボット
| 投稿日 | : 2005年01月12日 01時14分 |
| 投稿者 | : 海苔好き |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: Re: Re: Re: 2GB超えWave |
| URL | : |
後半部分は失礼致しました。
おカミさんのための事を考えるとやはりDVD-Aとなりますね。
DigiOnにダブルレイヤー対応と、エンファシスのフラグを立ててくれと要請しましたが、前向きに検討しますといって、まだ次期バージョンのアナウンスがありませんので、首が長くなっています。
Samplitude V8でも対応してもらえればもっとうれしいのですが。
Samplitudeのよいところのひとつはダウンビット、ダウンサンプリングしても他のソフトより劣化が少ないように感じます。
Sonyが買収した某有名ソフトは、CD-DAフォーマットにすると高域がなまった音になってしまい、困っていた時期がありました。やはり、ある程度の投資は必要かと思います。
ASIO対応しているのも助かります。
| 投稿日 | : 2005年01月12日 02時11分 |
| 投稿者 | : efu |
| Eメール | : |
| タイトル | : 非破壊編集 |
| URL | : http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/ |
> 従って他人の再生用には通常のCD/DVDプレーヤにかかるメディアを焼くしかない訳で……。
Samplitude のデモはお使いになってみられたでしょうか?
皆さんお勧めの理由の1つ、非破壊編集について少しだけ書いてみます。
もしすでにご存知ならすみません。
Samplitude では編集、CD-R作成、どんなことをしてもマスター(Waveファイル郡)は変化でず、
録音されたときのまま保存されるのです。(だから非破壊編集)
なので、マスターがどういうファイル構成になっているかは実際には特に意識する必要はないのですね。
非破壊編集でない編集ソフトでは実際にファイルを変更してしまうので、時間が掛かったり
もしますが、Samplitudeでは、どう編集したかという情報だけが編集データとなります。
どこでカットした、どこからどこまでフェードアウトした、どうファイル同士をを繋いだ、とかいう
情報だけが編集情報として蓄えられていきます。
そして、例えば再生した場合などに初めてその情報を使って実際のマスターファイルを読み出し、
「編集情報どおりに演算した内部データ」をサウンドデバイスへ送ります。
つまり内部でリアルタイムに計算して編集どおりのデータをその都度作っているだけなので、
マスターは変更されないのですね。
よって編集時は一切実際の計算は行われないので、どんな編集も瞬時で終了します。
編集結果を1つのファイルにセーブしたい場合でも、そのときに初めて同様な処理を
全体に対して行うだけです。CD-Rに焼くときも同様です。
編集の再現は録音マスターファイルと編集情報だけ保存しておけば、いつでもOKです。
ということで非破壊編集機能は快適です。
#文字を扱うエディタ(ワープロ)でも、実は同じ編集方法がとられるのが普通です。
挿入、削除などは、元の文とは別に位置や文字数だけが編集情報として管理され、最後の
セーブの時にはじめて全部が編集どおりに繋がれて保存されます。
1文字書くたびにいちいち実際にずらせていくのでは巨大な文では時間がかかるので。
| 投稿日 | : 2005年01月12日 14時14分 |
| 投稿者 | : pontion |
| Eメール | : FZK03757@nifty.com |
| タイトル | : 非破壊編集だからよりも |
| URL | : |
>>皆さんお勧めの理由の1つ、非破壊編集について少しだけ書いてみます。
No.1452にも書いたんでさらに蛇足ですが、Samplitudeのいいところは非破壊編集だからというよりも、
そのファンクションの構成の良さやGUIの良さだと思うんですよ。マルチトラック画面上にCDインデックスをいきなり
打てるとか、フェーダーオートメーションよりもオブジェクトエディターだとか、ですね。
それ以外にも録音中に同時に波形表示用サブデータを作っていってしまうとか、細かい工夫も光りますね。
| 投稿日 | : 2005年01月12日 23時30分 |
| 投稿者 | : efu |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: 非破壊編集だからよりも |
| URL | : http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/ |
>そのファンクションの構成の良さやGUIの良さだと思うんですよ。
それはもちろんですね。
いわゆるセンスっていうやつでしょうか、ソフト作りの参考になるところは多いです。
ただ、本当はごく普通に基本どおりに出来ているだけだとも思います。
待たせないとか、だいたい想像したとおりに動くとか…
まあ初めて使ったのが前身のRedRoasterなので、こういうのが普通だと思ってしまっている
というのもあるかも知れませんが(^^;
もちろん今ほど便利では無かったですが基本的な設計や操作性はだいたい同じでした。
#最初はフロッピー1枚でしたね。CD-Writer部とで計2枚。初期はWin3.1で使っていました(^^;
| 投稿日 | : 2005年01月07日 16時28分 |
| 投稿者 | : 海苔好き |
| Eメール | : |
| タイトル | : DigiOn Audio2で複数枚焼きは簡単にできます。 |
| URL | : |
>あとDigionAudio2はDVDオーディオなどの焼き込みの時、ラベルなどのオーサリングとISOイメージファイル変換を一枚ごとに毎回行うため、複数枚の焼き込みの時に時間のかかることこの上ないです。アマチュア用AVソフトは複数枚の焼き付けが効率的に出来てはいけないというルールでもあるのでしょうか。
ディスクへライティングする前に、PCにISOイメージファイルを格納するフォルダーを作ります。
そして、ディスクに書き込む前に格納用のフォルダへISOイメージを書き込む設定があります。
その後、格納したフォルダーからディスクへ書き込む設定をすればよいのですが、お気づきになりませんでしたか?
また、DigiOn Audio2を終了したあとや、後日同じ格納ファイルからDVD-VやDVD-Aを焼きたいのならば、
曲は何でもよいからドラッグアンドドロップして仮に登録し、
次いでWritingボタンを押し、テンプレートの指定は無視して以前格納したフォルダーを指定して書き込めばよいだけです。
| 投稿日 | : 2005年01月09日 23時16分 |
| 投稿者 | : スガラボット |
| Eメール | : jack-morita@est.hi-ho.ne.jp |
| タイトル | : Re: DigiOn Audio2で複数枚焼きは簡単にできます。 |
| URL | : http://homepage3.nifty.com/Sugarabotto/ |
海苔好きさん、こんばんは。DigionAudio2についてのコメント有り難うございました。
> ディスクへライティングする前に、PCにISOイメージファイルを格納するフォルダーを作ります。
>そして、ディスクに書き込む前に格納用のフォルダへISOイメージを書き込む設定があります。
>その後、格納したフォルダーからディスクへ書き込む設定をすればよいのですが、お気づきになりませんでしたか?
> また、DigiOn Audio2を終了したあとや、後日同じ格納ファイルからDVD-VやDVD-Aを焼きたいのならば、
>曲は何でもよいからドラッグアンドドロップして仮に登録し、
>次いでWritingボタンを押し、テンプレートの指定は無視して以前格納したフォルダーを指定して書き込めばよいだけです。
マニュアルを読み飛ばしていたのかともう一度読み返してみました。DVDオーディオの書き込みについては、マニュアルのP.47にあるようにオーサリング後直接DVDに書き込むようにするのではなくて、一度DVDファイルとして出力する訳ですね。複数枚焼く時はDVDファイルをソースにして焼き込めばISOファイル変換は一回でいいと‥‥。
DVDの時はこれで良さそうですが、CD焼き込みの時はISOイメージのファイル書き込みは出来るのでしょうか?
| 投稿日 | : 2005年01月10日 12時27分 |
| 投稿者 | : 海苔好き |
| Eメール | : |
| タイトル | : すみません。私はCDの場合、他のソフトです。 |
| URL | : |
CDの場合は、私はEasy CD DVD CreatorかB'Recorderを使用しています。
私は昔からこれらのソフトを使用しているためです。
私はDigiOn AudioではCDを焼いたことはありませんので、なんとも言えません。
複数枚焼きはどのようなソフトも対応しているはずです。
| 投稿日 | : 2005年01月10日 14時15分 |
| 投稿者 | : スガラボット |
| Eメール | : jack-morita@est.hi-ho.ne.jp |
| タイトル | : Re: すみません。私はCDの場合、他のソフトです。 |
| URL | : http://homepage3.nifty.com/Sugarabotto/ |
海苔好きさん、どうも。
>CDの場合は、私はEasy CD DVD CreatorかB'Recorderを使用しています。
>私は昔からこれらのソフトを使用しているためです。
>私はDigiOn AudioではCDを焼いたことはありませんので、なんとも言えません。
>複数枚焼きはどのようなソフトも対応しているはずです。
CD焼きは僕もB's Goldです。これってN枚指定すると連続焼きできますよね。DigionAudio2はDVDの複数枚焼きでもN枚指定はないと思いますが‥‥。基本的には一コマンドで一枚焼き付けのコンセプト?
| 投稿日 | : 2005年01月10日 15時21分 |
| 投稿者 | : 海苔好き |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: Re: すみません。私はCDの場合、他のソフトです。 |
| URL | : |
>CD焼きは僕もB's Goldです。これってN枚指定すると連続焼きできますよね。DigionAudio2はDVDの複数枚焼きでもN枚指定はないと思いますが‥‥。基本的には一コマンドで一枚焼き付けのコンセプト?
かも、しれません。
ISOファイルから複数枚焼くときは、ディスクの入れ替えする時、PCのそばに行きますし、
画面のクリックボタンを押すだけですから、あまり苦にならないと思いますが、どうでしょうか。
| 投稿日 | : 2005年01月10日 22時15分 |
| 投稿者 | : スガラボット |
| Eメール | : jack-morita@est.hi-ho.ne.jp |
| タイトル | : Re: Re: Re: すみません。私はCDの場合、他のソフトです。 |
| URL | : http://homepage3.nifty.com/Sugarabotto/ |
>ISOファイルから複数枚焼くときは、ディスクの入れ替えする時、PCのそばに行きますし、
>画面のクリックボタンを押すだけですから、あまり苦にならないと思いますが、どうでしょうか。
苦にならないといえばそうかも知れません。ただこれもプリンタが一枚ずつの手差ししかサポートしてない機種とオートシートフィーダがある機種があるのと同じで、DVD/CDでもメディアのオードチェンジャーがサポートされるプロ用機であればN枚連続焼きも有りでしょう。
ところでSamplitudeは複数枚焼き対応?
スガラボット
| 投稿日 | : 2005年01月11日 00時46分 |
| 投稿者 | : いけだ |
| Eメール | : |
| タイトル | : Samplitudeの場合 |
| URL | : |
焼くときに「何枚」と指定する所があります。
しかしもちろんディスク入れ替えは手動です(笑)。
Samplitudeは編集が非破壊なのは前に上がっているとおりですが、CDに焼くときも
ひとまとめのWAVにしたりイメージファイルを作成する必要がありません。
編集画面からそのままCDに焼きこめます。
汎用ライティングソフトに比べて爆発的に簡単だと思いますよ。
・・・ううむ。しかしうまく説明するのは難しいですね。この概念は(汗)。
どなたかのうまい説明を待つばかりですが・・・
やはりデモ版を使ってみてください。
| 投稿日 | : 2005年01月11日 11時40分 |
| 投稿者 | : 散歩人 |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: Samplitudeの場合 |
| URL | : |
>焼くときに「何枚」と指定する所があります。
>しかしもちろんディスク入れ替えは手動です(笑)。
Nero は、ディスク入れ替えさえすれば、自動で継続します。
Samplitude はディスク入れ替え後、継続ボタンをクリックする必要があります。
Samplitude の良い点は、いけだ さんが言う通り、編集画面からCD焼きこみが可能な点です。
サンプリング周波数が44.1kHzであれば、32bitファイルでもOKです。(リアルタイムでディザリングする。)
私がもっとも重宝するのは、サブインデックスが可能なことです。
これができるCDライティングソフトは、私は他に知りません。
| 投稿日 | : 2005年01月11日 16時22分 |
| 投稿者 | : pontion |
| Eメール | : FZK03757@nifty.com |
| タイトル | : Re: Re: Samplitudeの場合 |
| URL | : |
そうですね、Samplitudeが素晴らしいのは★2点★ですね。
★1つめはマルチトラック素材だけで、2ミクスもCDイメージも作らずにCDがいきなり焼けるところ。
なので、ミクスバランスやEQを少しずつ変えた幾つものバージョンを焼く..なんてときに確かに爆発的に手数が
少ないですね。(^^)
付随ファイルが発生しないのでHDD容量が圧迫されないところも良いです。
★2つめは、マルチトラック上に乗せた"部品"1つずつに対して個別にレベル/EQ/エフェクト等が設定できる
ところ。或るパートの1小節だけ高域のノッチ入れたい..なんて設定が爆発的に簡単。
他のソフトではその僅か1小節のためにトラック全体にオートメーションを設定しますが、それだと部品を"移動"
させたときにドローイングが追いて来ないのでメチャ不便です。
この2点は決定的で、この2点を捨ててまで他のDAWソフトを採用する理由って、互換以外ではちょっと。。。
まあ安定といえば初代Samplitudeのバグの多さには閉口しましたけど、気がつけばずいぶん良くなったもんだ?
| 投稿日 | : 2005年01月06日 01時 7分 |
| 投稿者 | : なべ |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: MOTUのTraveler注文しました |
| URL | : |
はじめまして。
>それと、2496で4ch録音ってどんなソフト使うのだろう。今は、このBBSに最新
>書き込みされたefuさんのWSで録音してますけど……。
Mac派の私としては、DigitalPerformerかNuendoかというところですが・・・
#でも一番使っているソフトはSpark XLなんですよね(笑)。
| 投稿日 | : 2005年01月06日 23時44分 |
| 投稿者 | : スガラボット |
| Eメール | : jack-morita@est.hi-ho.ne.jp |
| タイトル | : Re: Re: MOTUのTraveler注文しました |
| URL | : http://homepage3.nifty.com/Sugarabotto/ |
>はじめまして。
こちらこそ、初めまして。
>>それと、2496で4ch録音ってどんなソフト使うのだろう。今は、このBBSに最新
>>書き込みされたefuさんのWSで録音してますけど……。
>
>Mac派の私としては、DigitalPerformerかNuendoかというところですが・・・
>#でも一番使っているソフトはSpark XLなんですよね(笑)。
アメリカの通販ではDigital Performer4.5をMOTU/Travelerとセット販売していた店もありましたけど。Spark XLって?
| 投稿日 | : 2004年12月23日 16時 7分 |
| 投稿者 | : pontion |
| Eメール | : FZK03757@nifty.com |
| タイトル | : Re: WamiRack192Xは国内ではディスコン |
| URL | : |
海苔好きさんコメント、ども、
>WamiRack192Xのプリとマッキー1402VLZの違いは、歪はマッキーの方が良いみたいです。
>マッキーの方が落ち着いた音色と感じます。
>WamiRack192Xのほうもそんなに悪くは有りません。少し高域に色がついているようないないような。
>スカッとサワヤカ系になるのでしょうか。
そうするとWamiRackは高域を表現のポイントとした音というところでしょうか。
もし悪く言って腰高感もあるとすれば、私の手元のではFostexのVF系の音に近いのかもしれないですね。
VFは高域の鮮明さやキレはかなりいいんだけどオケがドーンといったときに土台が踏ん張っていられず多少
上ずるようなところがあります。
「歪はマッキーの方が良いみたい」というのが興味深いですが、
>マイクプリはマッキーのミキサーを使っているというのが現状です。
>パラで回線をくれといわれる以外は、マッキーは使用しない方針です。
>荷物がそのぶん増えますから。
ということは、マッキーのプリのほうがWamiRackのプリよりも音色としては好ましいけれど、運搬都合の方が
勝ってしまう...ということでしょうか?
>もうひとつお勧めしますが、-10dBぐらいのマイク用アッテネーターの購入をお勧めしておきます。
>室内楽では必要有りませんが、マイク出力が大きくて、対象が大編成の場合、ほとんどゲインを絞るようになります。
これは不思議と思いますが、WamiRackはゲインを絞るよりも入力にパッシブのATTを使ったほうが音質が良い
ということですか?
私の経験では安価なプリほどゲイン絞ると音がグングン良くなるもんで、、(^^;
それとも絞り切れないということ?
ATT入れるとファンタム電源が通らなくなっちゃいますよね。
>ベーリンガーのような帯域が狭い音では有りません。
了解、
| 投稿日 | : 2004年12月23日 19時58分 |
| 投稿者 | : 海苔好き |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: Re: WamiRack192Xは国内ではディスコン |
| URL | : |
いつもお世話になっております。
>そうするとWamiRackは高域を表現のポイントとした音というところでしょうか。
そうでも無いと思います。なにせ私が常用しているのは、ノイマンの84ですから、
単一指向性のため風圧まで感じられるような低音が難しいと言うこともありますので、低音については何も言えません。ひょっとしたら高音もマイクの個性と勘違いしているかもしれません。
しかし、マッキーの方が落ち着いた音がするのはたしかです。
>マッキーのプリのほうがWamiRackのプリよりも音色としては好ましいけれど、運搬都合の方が
>勝ってしまう...ということでしょうか?
はい、このごろ運搬都合の方が優先していますので(苦笑)。しかもひとりでなんでもこなせるようにしなければなりませんので。
> >もうひとつお勧めしますが、-10dBぐらいのマイク用アッテネーターの購入をお勧めしておきます。
>これは不思議と思いますが、WamiRackはゲインを絞るよりも入力にパッシブのATTを使ったほうが音質が良い
>ということですか?
>私の経験では安価なプリほどゲイン絞ると音がグングン良くなるもんで、、(^^;
>それとも絞り切れないということ?
>ATT入れるとファンタム電源が通らなくなっちゃいますよね。
いえいえ、パッシブATTを入れた方が音質が良いという事ではありません。ノイマンKM84を使っている場合、ビッグなブラスバンドの場合、ほとんど8時ぐらいまでゲインつまみを絞ってしまうので使いにくくなっています。
本当にゲインを絞ると音が良くなりますねえ。
マイク本体のATTを入れれば済むことですが、
まだ、別途のパッシブATTを入れる事はしていません。こういう場合ファンタムボックスを仕入れなくてはいけませんね。マイクを変えた場合も想定しなくては。
| 投稿日 | : 2004年12月25日 14時33分 |
| 投稿者 | : pontion |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: Re: Re: WamiRack192Xは国内ではディスコン |
| URL | : |
海苔好きさん、
>そうでも無いと思います。なにせ私が常用しているのは、ノイマンの84ですから、
>単一指向性のため風圧まで感じられるような低音が難しいと言うこともありますので、低音については何も言えません。
ひょっとしたら高音もマイクの個性と勘違いしているかもしれません。
了解、WamiRackとマッキーの相対的なキャラクターの差として理解しました。
>はい、このごろ運搬都合の方が優先していますので(苦笑)。しかもひとりでなんでもこなせるようにしなければなりません
ので。
私もまったく状況は同じですよー、
大きなホールでせっかく吊りこみ自由度が高くても一人でセットできる規模の限界があるので、それ以上は持ち込む
意味が無いという場合もあります。
よく迷うのは横浜MMのようにステージ上の吊りが穴だけの場合、スノコに上がってケーブルを垂らす係りと下で受けて
繋ぐ係りと2人必要なので、嫁さんがいっしょに来た日は吊り込めるけど、一人の日はホール音響さんに手伝いを頼まな
ければならない。そういうの頼める音響専門スタッフのいないホールの場合は機材持ち込んでも仕込み切れないです。
>ノイマンKM84を使っている場合、ビッグなブラスバンドの場合、ほとんど8時ぐらいまでゲインつまみを絞ってしまうので使
いにくくなっています。
KM84は15mV/Pa前後でしょうから、ややオンマイクのブラスバンドだと基準レベルで-40dBu〜-35dBuぐらいですよね。
8時方向ってなんかヘンだなあと思ってWamiRack192Xの仕様見たら...
不思議な数字が並んでいました。
1) 感度 : 66.5mV max (Gain +0dB)
2) ゲイン調整 : +20dB 〜 +40dB
3) インピーダンス : 1.5K ohm
なんか解りにくいですが、1)から、トリムが0dB(最低位置?)のときに66.5mV/フルスケール。ということは基準で
10mV(-40dBu)ぐらい?
2)の意味ですが、想像力をたくましくして読むと、たぶん-10dBu受け?のA/Dに対してのプリアンプの実際のゲインが
+20dB〜+40dB なんですかねえ。
なので、トリム最小時-40dBu基準、トリム最大時に-60dBu基準 ということでしょうか。
だとすると「ブラスバンドで8時」というのが納得です。
トリム範囲が20dBしかないというところが、とてもマニアックな仕様ですね。音質重視!?
普通の10mV/Paぐらいのマイクでワンポイントステレオ収録の場合、だいたいこれでカバーできるでしょう。
自分用にマイクと用途を決め打ちで設計する場合は私もこれぐらいにしてますが、普通に考えると、マイクの感度や
用途が判らないから、ここまで可変幅を狭くしちゃうと困るときがきっと出てきますね。
| 投稿日 | : 2004年12月27日 12時43分 |
| 投稿者 | : Wald |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: 横はいりしてすみません。 |
| URL | : |
こんにちは、
ヨコはいりしてすみません。
>> 大きなホールでせっかく吊りこみ自由度が高くても一人でセットできる規模の限界が
>> あるので、それ以上は持ち込む意味が無いという場合もあります。
>> よく迷うのは横浜MMのようにステージ上の吊りが穴だけの場合、スノコに上がっ
>> てケーブルを垂らす係りと下で受けて繋ぐ係りと2人必要なので、嫁さんがいっし
>> ょに来た日は吊り込めるけど、一人の日はホール音響さんに手伝いを頼まなければ
>> ならない。そういうの頼める音響専門スタッフのいないホールの場合は機材持ち込
>> んでも仕込み切れないです。
何本垂らすんですか?このホールは、エレベーターがある数少ない
ホールなので、その意味ではまだいい、と思います。
ただ垂らす場所によって、階層が違い、何箇所も垂らそうとすると
とても大変ですね。
私は、こちらのホールでは、スタッフの多い時は、上からは、8本
(3点含む)までやったことがあります。一人のときでも、音響さ
んに、手伝っていただいて、(お願いしなくてもやっていただける
いい人です)6本(オケの場合)垂らします。床、壁も特殊楽器にも
よりますが、1.2本以上は使います。
ただ、木管の上は、比較的いい場所がふさがっていて、ちょっと残
念だな、と思います。
小ホールは、タッパが低く、本当にキャトウォーク、、ですね。
>> 嫁さんがいっしょに来た、、
「いけだ」さんではありませんが、ほほえましいエピソードですね。
私は、こちらのホールでは、アンビは、他でも使うケーブルですが、
弦吊りなどは、こちら専用の長さのケーブルを作り、ほぼ、ただ垂ら
せばいいようにしてあります。(こちらでのオケ収録が比較的多いので)
嫁さんが手伝ってくれない方の参考になれば、
| 投稿日 | : 2004年12月27日 21時 4分 |
| 投稿者 | : pontion |
| Eメール | : FZK03757@nifty.com |
| タイトル | : どうぞ |
| URL | : |
Waldさん、
>何本垂らすんですか?このホールは、エレベーターがある数少ない
>ホールなので、その意味ではまだいい、と思います。
そうですね、
MMでは普段弦吊りに2本、三点2本だけですが、サンサーンスやったときにオルガン前にも2本加えたことが
ありました。どちらも2本をバーで繋いでステレオペアにします。池袋にNHKが置いてった短いのがありますけど
あんなようなの作りました。
確かにエレベーターは助かってます、なにしろステージは1階でスノコは5階、20mケーブルが縦に伸びきる
長さですからね。なので上から指示する声はオケの準備に掻き消され届かずインカム使います。
MMの穴がいやらしいのは、上から覗くと真下しか見えないので何本かを寄せたりすると穴からマイクが見えなく
なっちゃうところ。(^^;
>ただ、木管の上は、比較的いい場所がふさがっていて、ちょっと残
>念だな、と思います。
まあMMは電動ではないので吊りこみはたいへんですが、そのぶんか穴の数はまだ多いほうかと思いますけどね。
川崎駅前なんてたった4本ですよ。それも短くて、バーで2本を繋ごうとすると床から手が届かないんです。(^^;
だから、先ず1点吊りの先に更に5mほど付け足しておいてから中央に立てた脚立に登り、5mを手繰って
左右を連結..という段取りです。
ステージのド真ん中で両手に上下のケーブルを握っている様子は、さながら水芸のような...、(^^)
けれど脚立なんぞオケが並んでしまったら狭くて立てられないですからね、向きも変えられない。
でもMMもMザも池袋も初台も錦糸町も上野も、スタッフはすばらしい愛すべき方たちばかりです。
>弦吊りなどは、こちら専用の長さのケーブルを作り、ほぼ、ただ垂ら
>せばいいようにしてあります。
なるほど、2点吊り時では一旦は手の届くところまで降ろさなければならないので丁度の長さでは困りますが、
良い長さにあらかじめマークを付けておくことにしましょう。
| 投稿日 | : 2004年12月28日 05時41分 |
| 投稿者 | : Wald |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: どうぞ |
| URL | : |
おはようございます。
弦吊りもよせるんですか、、。それは2人以上いないとできないですね。
木管は私もよせる事の方が多いので、高砂1mバーとか池袋ではステージ
奥の3点とか使います(教科書通り、、)。
一人でやる時の弦吊りは、もちろんこのマイクでこの位置のこの高さとい
うのはあるのですが、ライブではそこまでシビアにはしません。たいがい
のホールは、垂らすだけだとベストより外になってしまう事、みてくれ等
を考慮して、自分のぎりぎり許せる高さまでに逃げます。
細かいよせができるほどスタッフの多いときに、高さの設定をして、この
オケはだいたいここ、こっちのオケはだいたいここ、あとは、曲、編成、
外来、国内、アマオケのプリセット(ケーブルのマークの色が違うだけ
ですが)でやってます。それだと、一人でもなんとかできちゃいます。
微調整は、、、時間と体力と、気力の勝負となります、、。
ひとり収録で、第九やメサイヤのレンチャンだと、さすがに、気力が、、、。
木管は、やはりよせたい願望の方が強く、たくさんある穴のうち、一番
欲しい穴が塞がっているんです、、。
>まあMMは電動ではないので吊りこみはたいへんですが、そのぶんか穴の数はまだ多いほうかと思いますけどね。
確かに、穴が多いのは助かります、有楽町のCはすべて電動ですごい数の
1点がありますが、天井の反響盤がじゃまで、寄せにくかったり、吊り装
置自体が不調だったり、、(「そんなに頻繁に1点吊りは使わない」と言
っていた、、)
>川崎駅前なんてたった4本ですよ。それも短くて、バーで2本を繋ごうとすると床から手が届かないんです。(^^;
>だから、先ず1点吊りの先に更に5mほど付け足しておいてから中央に立てた脚立に登り、5mを手繰って
>左右を連結..という段取りです。
こちらでは、池袋をならって(ヘッドがみてくれ悪いから延長しているの
だと思いますが、)
私も比較的細いケーブルに譲って、延長してやリました。
セッティングは、やはり、時間との勝負である事にはかわりません、、。
>でもMMもMザも池袋も初台も錦糸町も上野も、スタッフはすばらしい愛すべき方たちばかりです。
他にもいいスタッフは多いですが、都心では、溜池、渋谷、有楽町を加えたいです。
それでは、