| 投稿日 | : 2004/11/26(Fri) 00:50 |
| 投稿者 | : KID |
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| タイトル | : オケ録のマイクについて教えてください |
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来月の初頭にオーケストラの録音をするのですが、マイクのことで悩んでいます。
8chでとろうと思っていたのですが、ソロはないと聞いていたはずのピアノに、ソロがあるということを今日聞かされて、どのマイクを削ろうか悩んでいるのです。
ちなみに今は、MainのLR(吊り)で2本、1st&2nd、Vla、Vc、Cbで1本ずつ、木管LRで2本、というふうに使うつもりでいました。
今のところVlaとVcを1本でとることにして、ピアノにまわそうかと考えていますが、それはどうなんでしょうか。
正直経験もあまりないので、詳しく教えていただけるとありがたいです。
他にも、このマイクはいらないのではないか、ここはこうした方がいいなどのご指摘もありましたら、よろしくお願いいたします。
| 投稿日 | : 2004年11月26日 15時20分 |
| 投稿者 | : SONORITE |
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| タイトル | : Re: Re: オケ録のマイクについて教えてください |
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詳細状況がわかりませんが、ピアノソロは協奏曲ですか?それとも独奏のみ?曲は?
いずれにしても3点吊りをピアノ重視セッティングにすれば対応できそうです。
ピアノまでの距離3〜4m位で位置をさがしてみて下さい。
ピアノマイクを立てる場合はVaVcと木管をそれぞれ1本にして、ピアノはステレオで録る。
ピアノマイクは曲によりますが、ガーシュインのように派手な曲はピアノに突っ込むほどオンに、
一般的クラシック曲はピアノの湾曲部外側からオフめに狙います。
以上、私見です。
オケ録音については下のスレもどうぞ。
>♪ 演奏会の録音について…【とも】2004/11/20(Sat) 22:34No.1277
| 投稿日 | : 2004年11月26日 16時50分 |
| 投稿者 | : pontion |
| Eメール | : FZK03757@nifty.com |
| タイトル | : Re: Re: Re: オケ録のマイクについて教えてください |
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KIDさん初めまして、pontionです、
コンチェルトですか?
私もメインマイク主体のバランスでピアノコンチェルトだったらピアノにはマイクは要らない気がします。
だいたいいつもメインマイクに入るピアノのパワーが大きすぎて、アマオケの場合とくに弦がピアノに負けて
聞こえないケースが多いですかねえ。
Pコンじゃなくて扱いが小さいなら、それはそれで特に立てなくてもいい気がしますが..。
Tonicaさんの言う
「マルチでの録音は録音技術力だけでなく、演奏技術も要求しますので(マイク前の演奏者)難しいですよ。」
というのは私なりに理解すれば、マルチはうっかりすると観客以上に克明に演奏のテクニックが見えてしまうので
アマチュア演奏の場合聴いているのが辛くなる..ような。(^^;
音楽表現上好ましくないものは隠したい..という、後ろ向きの。。。
一方では、弦の薄さをマルチで補おう..とかの魂胆もあるし。。。
アマチュア録音家がマルチマイクを好む好まないの理由にはいろいろな苦しい事情がありますね。く(^.^)ノ
| 投稿日 | : 2004年11月26日 15時54分 |
| 投稿者 | : Tonica |
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| タイトル | : Re: オケ録のマイクについて教えてください |
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どのようなオケなのは知りませんが、マルチでの録音は録音技術力だけでなく、演奏技術も要求しますので(マイク前の演奏者)難しいですよ。
よほど意図した録音でない限り、吊りワンポイントでの録音をお勧めします。
| 投稿日 | : 2004年11月27日 00時28分 |
| 投稿者 | : JONY |
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| タイトル | : Re: オケ録のマイクについて教えてください |
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こんにちは、KIDさん。
どのくらい経験をお持ちなのかわかりませんので、基本的なことですが、再確認の意味で気になったことを申しますね。
・録音は、演奏会(ライブ録音)ですね? ・ホールのステージマネージャーや音響担当さんとの打ち合わせはお済みですか? ・ステージ上にマイクスタンドを立てたり、ケーブルを這わせるのは許可済みですか?
これらの打ち合わせが済んで、録音のプランが実施可能かどうかをもう確認されていますか? もしもまだでしたら、大至急確認しなければいけません! 配線の方法やコネクタの形状など現地の設備の確認も絶対必要です。
(以上、確認済みでしたら、ごめんなさい。)
マイクアレンジについては、SONORITE さん、pontion さん、Tonica さんの書き込みの内容は、良い参考になると思います。ただ、KIDさんが、どう録りたいかの具体的なイメージがあるかどうかが重要です。それによって、選択肢が変わりますから。
もうひとつは「8ch 録音」が、8トラック録音なのか、2トラックにダイレクトにミキシングして録音するのかによって、機材の設定やマイクアレンジが変わってくるかもしれません。使用する予定のマイクの指向性や型式によってもプランが変わりますしね。
ここの皆さんは、いろいろなノウハウをお持ちですから、そのあたりを書き込んでみてはどうでしょう。(^^)
| 投稿日 | : 2004年11月28日 22時57分 |
| 投稿者 | : KID |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: Re: オケ録のマイクについて教えてください |
| URL | : |
みなさん返信ありがとうございます。
録音は演奏会です。打ち合わせなどもすんでいます。ステージ上にマイクスタンドを立てたり、ケーブルを這わせるのも許可済みです。
ホール(の裏側)にも何度か行ったことがあるので、セッティングに関しては多分大丈夫だと思います。
8ch 録音は、8トラック録音という意味です。ですが、その場でもダイレクトでミキシングして、DATにも保険として残しておくつもりです。
今回録音するのは、グリーグのピアノ協奏曲です。
ピアノのソロが多いので、うまくとれていないと非常にまずい状況になるかなぁと心配です。
実際マイクを吊った経験がほとんどないので、どのようにしたらうまくとれるか、というのもまだ手探り状態です。
何かマイキングに関して参考になることや、勉強になるサイトなどありましたら、教えていただけると非常にありがたいです。
吊る予定のマイクは、BKの4006です。
| 投稿日 | : 2004年11月29日 07時52分 |
| 投稿者 | : 海苔好き |
| Eメール | : |
| タイトル | : メールアドレスを教えてください。サンプルを送りましょう |
| URL | : |
>今回録音するのは、グリーグのピアノ協奏曲です。
>ピアノのソロが多いので、うまくとれていないと非常にまずい状況になるかなぁと心配です。
>実際マイクを吊った経験がほとんどないので、どのようにしたらうまくとれるか、というのもまだ手探り状態です。
>何かマイキングに関して参考になることや、勉強になるサイトなどありましたら、教えていただけると非常にありがたいです。
本当にマルチでするのですか?それはもったいない。
しかも空間表現が豊かな4006を釣るのでしょう?マルチマイクでツギハギするのはなんとも忍びない。
同じ曲でノイマンを吊りマイクのみを使った、短いサンプルを作ってそちらにお渡しいたしましょうか?メールアドレスを教えていただければ2、3日中にメールでお送りいたします。
吊りだけで音量バランスが満足にでき、臨場感がすばらしく収録できています。
マルチトラックでする必要は全くないとお分かりになるでしょう。
オケは某国のプロです。
NHKの老録音エンジニアが嘆いていました。
最近のクラシックの録音はマニュアル化されており、このパートのマイクはそれ以外に動かしてはいけないことになり、
縦横無尽に使いこなす意味の、エンジニアがいなくなったと言っておられます。
NHKがそうしているから、我々が同じような事をした方が良いというのは間違いです。
{{{サンプルをお送りしようと思いましたが、ご決意が固いようなのでやめときましょう。
本当に御興味あるのならCD-Rの方が良いと思いますので}}}
| 投稿日 | : 2004年11月29日 22時39分 |
| 投稿者 | : pontion |
| Eメール | : FZK03757@nifty.com |
| タイトル | : 自分が出したい音のイメージに忠実に |
| URL | : |
>NHKの老録音エンジニアが嘆いていました。
何年か前に録音仲間がNHKと相乗りになった現場を見たことがあるのですが、NHKのセッティングって全部
マイク位置を巻尺で測って決まった"標準"に設定していました。彼らが創造者でなく作業員に見えました。
NHKのように大きな組織になると、ある一定の結果を確実に出さなければならなくて、そんなような標準作業
で縛って担当による差を無くしているんでしょうか。
それだけならまだいいのですが、なぜかメイン吊りマイクのバランスがとても小さくステレオフォニックとは
程遠いあの精密合成写真のような小さなモノラル定位が並び込んだミクス比までも標準になっているようです。
可哀そうだなあと思います。
公共テレビ放送だから仕方がないとも言えますが、BSとかにはもう少しHiFiを活かした素直な音を聴かせて
くれてもいいような気がします。
で、我々アマチュアは、ウケを気にせず好きな音を作れるというのが特権なわけです、
CDラジカセではまったく聴こえなくなるような微かな音をオフセッティングで楽しむなんてプロには出来ません。
何でも綺麗に聴こえてくる商業録音よりも客席で録った音にゾクゾクするような臨場感を感じることがあるのは
決して思い入れからではなく、人間が音場を感じるのに大切な時間差情報が矛盾なく入っているからですね。
まあ客席の音ではちょっと遠すぎるとしても、こういう解る人にしか解らないニアンスの音を大切にするのも
アリだと思います。
| 投稿日 | : 2004年12月12日 14時14分 |
| 投稿者 | : PEN_sound |
| Eメール | : pen@nona.dti.ne.jp |
| タイトル | : Re: |
| URL | : |
とおりがかりの新米です。
すばらしいご意見だと感じました。
| 投稿日 | : 2004年12月15日 22時 4分 |
| 投稿者 | : pontion |
| Eメール | : FZK03757@nifty.com |
| タイトル | : 感想でも要望でも |
| URL | : |
> すばらしいご意見だと感じました。
ご賛同ありがとうございます。でもまあ話半分に聞いておいたほうがいいですよ、こういう掲示板は。(^^)
せっかくの書き込みですから、PEN_soundさんも再生音楽についてのご意見書いてみてくださいな。
たぶん人によって少しずつは違うと思いますから。
| 投稿日 | : 2004年11月29日 10時43分 |
| 投稿者 | : JONY |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: Re: Re: ご健闘を祈ります |
| URL | : |
KIDさん、こんにちは。
打ち合わせ済みでしたか。たいへん失礼しました。
グリーグのピアノ協奏曲は、私も録音の経験があります(同じB&K 4006 を吊りのメインに使用しました)。ピアノ協奏曲でのピアノとオケとのバランスは、吊りマイク位置がむずかしいです。
私の経験から言いますと、ピアノの反響板の延長線上よりも客席側に吊りマイクをセットすると、オケに対しピアノの音量のほうが大きくなりすぎます。吊りマイクだけでベストバランスをとるためには、反響板の上でかなりの微調整が必要です。その際、ひとりでバランス調整をするのは困難ですから、吊り位置を操作する人とあらかじめ手順と所要時間を決めておけばよいでしょう。
それにこの曲の主旋律のおいしいところは、オケのほうでは弱音で奏することが多く、その部分が明瞭に聴こえないと欲求不満になってしまいます。弦楽にスポットマイクを立てるというのは、その意味では同感です。ただ、ミックスバランスを上手くとるのはかなりの熟練が必要と思います。
8トラック録音をされるということですから、メインとする吊りマイクだけで、できるだけ全体のバランスをとるようにして、残りのトラックは、後でミックスを試みてもよいかもしれません。ダイレクトミックスのバランスに失敗しちゃうと、もとに戻せませんから。私がやるとすれば、ダイレクトミックスは、バランス(音量と位相感)に細心の注意、かつできるだけ薄く乗せるようにします。
スポットマイクを立てる位置は、指揮者と演奏者の邪魔にならないようにしなければなりませんから、充分、コミュニケーションをとってくださいね。その上でベスト位置を見つけるのは、時間のかかる作業と思います。助手の方がおられれば良いですが。
リハの時間はどのくらいでしょうか。当日は、時間との戦いになるかもしれません。
ご健闘をお祈りします。また、成果をお聞かせください。
| 投稿日 | : 2004年11月29日 23時54分 |
| 投稿者 | : 海苔好き |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: Re: Re: オケ録のマイクについて教えてください |
| URL | : |
>何かマイキングに関して参考になることや、勉強になるサイトなどありましたら、教えていただけると非常にありがたいです。
>吊る予定のマイクは、BKの4006です。
管理人さんには僣越ですが、管理人さんのサイトをごらんになって吊りの位置の見当を付けてください。
http://www.246.ne.jp/~onishi/2496/orch.html
上のほうが直感的にわかります。
また、(当BBSのNo432以下)
http://classicrec.samplitude.info/log/log040.htm
も載せておきます。まだ、私自身AB方式についてあまり使い方がわからないときに書いたものですが、それを差し引いて読んでください。それ以下のレスも参考になります。DENONの4006のマイクの間隔も書いていますので参考になるでしょう。
DPAのサイトにもマイクロホンユニバーシティに詳しく載っていますし、
SCHOPESのサイト
http://www.schoeps.de/PDFs/stereo-recording-techniques-e.pdf
と、ドイツ語で書かれている分厚いpdfファイルが座右の書となるでしょう。
ドイツ語は私にとってはチンプンカンプンで参考になっていませんが、ぜひとも訳したい文献です。
| 投稿日 | : 2004年12月02日 02時 1分 |
| 投稿者 | : KID |
| Eメール | : |
| タイトル | : Re: Re: Re: Re: オケ録のマイクについて教えてください |
| URL | : |
みなさま、返信いろいろとありがとうございました。
忙しいため、返信が遅れてしまい、すみません。
管理人様のサイトも参考にさせていただきました。
とにかく、経験が少ないなりにも頑張ってきます。
なにかまたあったら書き込むかもしれないので、そのときはよろしくお願いします。